<!doctype html>
<html>
 <head> 
  <meta charset="UTF-8"> 
 </head>
 <body>
  <div style="font-size: 12pt; font-family: helvetica, arial, sans-serif; color: #333333;">
   I agree with Sam and Kary.  Washington has not spoken as to a seller's obligation to disclose death on a property.  When this case is eventually argued, I suspect the hair splitting will come down to the significance of the Legislature using the term "material DEFECT" in the final question of the seller disclosure statement versus "material FACT" in the Agency Law.  If the Legislature wanted to limit a seller's disclosure obligation to be consistent with a broker's disclosure obligation, the Legislature could have used the term "material fact" in the seller's disclosure statement and even defined the term through reference to RCW 18.86.  But ... it didn't.  Instead, it used a different term altogether.
  </div>
  <div style="font-size: 12pt; font-family: helvetica, arial, sans-serif; color: #333333;" class="default-style">
   <br>
  </div>
  <div style="font-size: 12pt; font-family: helvetica, arial, sans-serif; color: #333333;" class="default-style">
   I would be careful telling a seller that they definitely have no obligation to disclose death on a property.
  </div>
  <div class="io-ox-signature">
   <p>Annette T. Fitzsimmons P.S.<br>P.O. Box 430<br>Belfair, WA 98528<br></p>
  </div>
  <blockquote type="cite">
   <div>
    On 01/07/2022 6:03 PM Kary Krismer <krismer@comcast.net> wrote:
   </div>
   <div>
    <br>
   </div>
   <div>
    <br>
   </div>
   <p>I would tend to agree, but the second sentence is too broad.  The PR is exempt from doing a seller disclosure statement under the title, but not necessarily "any sellers' disclosures."<br></p>
   <pre class="moz-signature">Kary L. Krismer
206 723-2148</pre>
   <div class="moz-cite-prefix">
    On 1/7/2022 5:51 PM, Samuel M. Meyler wrote:
    <br>
   </div>
   <blockquote type="cite">
    <div class="WordSection1">
     <p class="MsoNormal">This is one that I have actually gotten a few times from brokers and sellers.  First, a personal representative is exempt from making any sellers’ disclosure.  RCW 64.06.010(6). </p>
     <p class="MsoNormal"><br></p>
     <p class="MsoNormal">A broker has a duty to disclose material facts known to the broker and not apparent or readily ascertainable to a party.  RCW 18.86.030(1)(d).  That being said, death of any sort is not considered a “material fact.”  The Legislature made sure of that…</p>
     <p class="MsoNormal"><br></p>
     <p class="MsoNormal">“Material fact” means information that substantially adversely affects the value of the property or a party's ability to perform its obligations in a real estate transaction, or operates to materially impair or defeat the purpose of the transaction. <strong>The fact or suspicion that the property, or any neighboring property, is or was the site of a murder, suicide or other death, rape or other sex crime, assault or other violent crime, robbery or burglary, illegal drug activity, gang-related activity, political or religious activity, or other act, occurrence, or use not adversely affecting the physical condition of or title to the property is not a material fact.</strong>  RCW 18.86.010(9). </p>
     <p class="MsoNormal"><br></p>
     <p class="MsoNormal">For sellers who are not exempt from providing Form 17, Washington law doesn’t expressly require that a seller disclose any sort of death but one of the last questions of the seller disclosure statement is, “Are there any other existing material defects affecting the property that a prospective buyer should know about?”  This is usually where the concern about disclosing a death arises.</p>
     <p class="MsoNormal"><br></p>
     <p class="MsoNormal">As I have advised clients in the past, whether or not a death in the residence is a “material defect” is a questions of fact that Washington courts have not ruled on.  That being said, the legislature has indicated that “murder, suicide or other death” are not “material facts” that a broker would be required to disclose and some other states have ruled on this issue.  While it is nonprecedential, <em>Milliken v Jacono</em>, et al. out of Pennsylvania considered whether a murder-suicide in a home was a material defect requiring disclosure based on a similar seller disclosure form to our Form 17.  Pennsylvania’s Supreme Court ruled that it was not a “material defect” and that, “psychological stigmas are not material defects of property that sellers must disclose to buyers.”  Non-binding, but worth considering.</p>
     <p class="MsoNormal"><br></p>
     <p class="MsoNormal">Sam</p>
     <p class="MsoNormal"><br></p>
     <div>
      <p class="MsoNormal"><strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif; color: blue;"> </span></strong></p>
      <p class="MsoNormal"><strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif; color: blue;">Samuel M. Meyler</span></strong></p>
      <p class="MsoNormal"><strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif; color: blue;">Meyler Legal, PLLC </span></strong></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif; color: blue;">1700 Westlake Ave. N., Ste. 200</span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif; color: blue;">Seattle, Washington 98109</span></p>
      <p class="MsoNormal"><strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif; color: blue;">Tel:</span></strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif; color: blue;">  206.876.7770</span></p>
      <p class="MsoNormal"><strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif; color: blue;">Fax:</span></strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif; color: blue;">  206.876.7771</span></p>
      <p class="MsoNormal"><strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif; color: blue;">Email:</span></strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif; color: blue;">  </span><a href="mailto:samuel@meylerlegal.com"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif;">samuel@meylerlegal.com</span></a></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif; color: blue;">  </span></p>
      <p class="MsoNormal"><strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif; color: blue;">NOTICE:</span></strong></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="font-size: 8.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif; color: blue;"> </span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="font-size: 8.0pt; font-family: 'Arial',sans-serif; color: blue;">This electronic message contains information which may be Confidential or Privileged and constitutes an electronic communication within the meaning of the Electronic Communications Privacy Act 18 USC 2510. The information is intended to be for the use of the individual or entity named above.  If you are not the intended recipient, please be aware that any disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information is prohibited.  If you received this transmission in error, please notify the sender and delete the copy you received together with any attachments.  Thank you.</span></p>
     </div>
     <p class="MsoNormal"><br></p>
     <div>
      <div style="border: none; border-top: solid #E1E1E1            1.0pt; padding: 3.0pt 0in 0in 0in;">
       <p class="MsoNormal"><strong>From:</strong> <a href="mailto:wsbarp-bounces@lists.wsbarppt.com" class="moz-txt-link-abbreviated">wsbarp-bounces@lists.wsbarppt.com</a> <a href="mailto:wsbarp-bounces@lists.wsbarppt.com" class="moz-txt-link-rfc2396E"><wsbarp-bounces@lists.wsbarppt.com></a> <strong>On Behalf Of </strong>Kary Krismer<br><strong>Sent:</strong> Friday, January 7, 2022 4:18 PM<br><strong>To:</strong> <a href="mailto:wsbarp@lists.wsbarppt.com" class="moz-txt-link-abbreviated">wsbarp@lists.wsbarppt.com</a><br><strong>Subject:</strong> Re: [WSBARP] Estate's Duty to Disclose Decedent's (homeowner) suicide.</p>
      </div>
     </div>
     <p class="MsoNormal"><br></p>
     <p>If the listing broker is asked they would have a duty to honestly answer and disclose what they know.  That's part of the statutory duties and also likely a Realtor ethical rule.</p>
     <p>I'm not so certain there is a clear answer to this question as to the P.R.  It's clearly not based on Form 17, but there may be some other duty.</p>
     <pre>Kary L. Krismer</pre>
     <pre>John L. Scott, Inc.</pre>
     <pre>206 723-2148</pre>
     <div>
      <p class="MsoNormal">On 1/7/2022 3:08 PM, <a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:Jeff@bellanddavispllc.com">Jeff@bellanddavispllc.com</a> wrote:</p>
     </div>
     <blockquote>
      <p class="MsoNormal">Listmates:</p>
      <p class="MsoNormal"><br></p>
      <p class="MsoNormal">Probate estate is selling Decedent’s home in which decedent committed suicide.  Must a potential Buyer be informed how the owner died?</p>
      <p class="MsoNormal"><br></p>
      <p class="MsoNormal">Jeff Davis</p>
      <p class="MsoNormal"><br></p>
      <p class="MsoNormal"><strong><span style="font-family: 'Tahoma',sans-serif;">W. Jeff Davis</span></strong></p>
      <p class="MsoNormal"><strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma',sans-serif; color: black;">BELL & DAVIS PLLC</span></strong><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma',sans-serif; color: black;"><br>P.O. Box 510</span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma',sans-serif; color: black;">720 E. Washington Street, Suite 105<br>Sequim WA 98382<br>Phone: (360) 683.1129 <br>Fax: (360) 683.1258 <br>email: </span><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma',sans-serif;"><a href="mailto:jeff@bellanddavispllc.com"><span style="color: #0563c1;">jeff@bellanddavispllc.com</span></a><span style="color: black;"><br></span></span><a target="_blank" href="http://www.bellanddavispllc.com/" rel="noopener"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma',sans-serif;">www.bellanddavispllc.com</span></a><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma',sans-serif; color: black;"><br> <br>The information contained in this e-mail message may be privileged, confidential, and protected from disclosure. If you are not the intended recipient, any dissemination, distribution, or copying is strictly prohibited. If you think that you have received this e-mail message in error, please e-mail the sender at </span><a href="mailto:info@bellanddavispllc.com"><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma',sans-serif;">info@bellanddavispllc.com</span></a><span style="font-size: 10.0pt; font-family: 'Tahoma',sans-serif; color: black;">  or call 360.683.1129.</span></p>
      <p class="MsoNormal"><strong> </strong></p>
      <p class="MsoNormal"><br></p>
      <p class="MsoNormal"><br><br></p>
      <pre>***Disclaimer: Please note that RPPT listserv participation is not restricted to practicing attorneys and may include non-practicing attorneys, law students, professionals working in related fields, and others.***</pre>
      <pre><br></pre>
      <pre>_______________________________________________</pre>
      <pre>WSBARP mailing list</pre>
      <pre><a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:WSBARP@lists.wsbarppt.com">WSBARP@lists.wsbarppt.com</a></pre>
      <pre><a class="moz-txt-link-freetext" href="http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbarp">http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbarp</a></pre>
     </blockquote>
    </div>
    <br>
    <pre class="moz-quote-pre">***Disclaimer: Please note that RPPT listserv participation is not restricted to practicing attorneys and may include non-practicing attorneys, law students, professionals working in related fields, and others.***

_______________________________________________
WSBARP mailing list
<a href="mailto:WSBARP@lists.wsbarppt.com" class="moz-txt-link-abbreviated">WSBARP@lists.wsbarppt.com</a>
<a href="http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbarp" class="moz-txt-link-freetext">http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbarp</a></pre>
   </blockquote>***Disclaimer: Please note that RPPT listserv participation is not restricted to practicing attorneys and may include non-practicing attorneys, law students, professionals working in related fields, and others.***
   <br>
   <br>_______________________________________________
   <br>WSBARP mailing list
   <br>WSBARP@lists.wsbarppt.com
   <br>http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbarp
  </blockquote>
 </body>
</html>