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<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>These trusts have their place,,, but a $2,000,000 estate?.. what is the 
phrase?  pigs get fat hogs get butchered.  </DIV>
<DIV 
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<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=pneumiller@hotmail.com 
href="mailto:pneumiller@hotmail.com">Paul Neumiller</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Wednesday, March 09, 2016 9:34 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=wsbarp@lists.wsbarppt.com 
href="mailto:wsbarp@lists.wsbarppt.com">'WSBA Real Property Listserv'</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [WSBARP] Special Needs Trusts</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style='FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline'>
<DIV class=WordSection1>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d'>I’ve 
only had to address one of these and the surviving spouse was shocked to learn 
that he had to go to his eldest son (trustee) to get money all of the 
time.  He thought he and his deceased wife were cleverly “avoiding the 
Medicaid problem” (btw, they had an estate over $2m).  He was flabbergasted 
to learn that he had handed control of his wealth over to his eldest son.  
He was equally an unhappy camper when I suggested that he might have to go to 
all of his children (the beneficiaries of the trust) to sign a TEDRA agreement 
to unring the bell and terminate the trust.<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d'><o:p></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: white'><o:p></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #1f497d'><o:p></o:p></SPAN> </P>
<P class=MsoNormal><B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif'>From:</SPAN></B><SPAN 
style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif'> 
wsbarp-bounces@lists.wsbarppt.com [mailto:wsbarp-bounces@lists.wsbarppt.com] 
<B>On Behalf Of </B>Jim Doran<BR><B>Sent:</B> Tuesday, March 8, 2016 9:19 
AM<BR><B>To:</B> WSBA Real Property Listserv 
<wsbarp@lists.wsbarppt.com><BR><B>Subject:</B> Re: [WSBARP] Special Needs 
Trusts<o:p></o:p></SPAN></P>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p> </P>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt">Well, in an irrevocable special 
needs trust the beneficiaries do receive benefits, as allowed in the Trust, but 
this is at the discretion of the Trustee and cannot be demanded by the 
beneficiary.  That is what protects the corpus.<o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt">The ultimate beneficiaries, once 
the Trustors die, will be one or more of the surviving 
children.<o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal>I thought that as long as the beneficiaries cannot demand and 
get the assets, the assets are protected from the Medicaid spend-down 
provisions.  No????<o:p></o:p></P></DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal><BR clear=all><o:p></o:p></P>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<DIV>
<P class=MsoNormal>James R. Doran<o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal>Attorney at Law<o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal>100 E. Pine Street -  Suite 205<o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal>Bellingham, WA 98225<BR>(360)393-9506<o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal><A href="mailto:jim@doranlegal.com" 
target=_blank>jim@doranlegal.com</A><o:p></o:p></P></DIV>
<P class=MsoNormal><A href="http://www.doranlegal.com" 
target=_blank>www.doranlegal.com</A><o:p></o:p></P></DIV></DIV></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p> </P>
<DIV>
<P class=MsoNormal>On Tue, Mar 8, 2016 at 8:54 AM, Ronald St. Hilaire <<A 
href="mailto:rfs@licbs.com" target=_blank>rfs@licbs.com</A>> 
wrote:<o:p></o:p></P>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 0in; PADDING-LEFT: 6pt; MARGIN-LEFT: 4.8pt; BORDER-LEFT: #cccccc 1pt solid; PADDING-RIGHT: 0in; MARGIN-RIGHT: 0in">
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #002060'>If 
  the clients (man and wife in your scenario) will be beneficiaries of the 
  trust, then it is an available resource for Medicaid spend down 
  purposes.  See WAC 182-516-0100.</SPAN><o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #002060'> </SPAN><o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #002060'> </SPAN><o:p></o:p></P>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV class=MsoNormal><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #002060'>
  <HR style="COLOR: #000066" align=left SIZE=2 width="62%" noShade>
  </SPAN></DIV></DIV></DIV>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><B><I><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Cambria",serif; COLOR: #000066'>Ronald 
  F. St. Hilaire</SPAN></I></B><B><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Cambria",serif; COLOR: #000066'> · </SPAN></B><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Cambria",serif; COLOR: #000066'>Attorney 
  at Law</SPAN><o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Cambria",serif; COLOR: #000066'>Liebler, 
  Connor, Berry & St. Hilaire</SPAN><o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Cambria",serif; COLOR: #000066'>1141 N. 
  Edison, Suite C · Kennewick, WA  99336</SPAN><o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Cambria",serif; COLOR: #000066'><A 
  href="tel:%28509%29%20735-3581" target=_blank>(509) 735-3581</A> office · <A 
  href="tel:%28509%29%20735-3585" target=_blank>(509) 735-3585</A> 
  fax</SPAN><o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #002060'><A 
  href="mailto:rfs@licbs.com" target=_blank><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Cambria",serif; COLOR: #000066'>rfs@licbs.com</SPAN></A></SPAN><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Cambria",serif; COLOR: #000066'> · 
  </SPAN><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #002060'><A 
  href="http://www.bentonfranklinlaw.com" target=_blank><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Cambria",serif; COLOR: #000066'>www.bentonfranklinlaw.com</SPAN></A></SPAN><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Cambria",serif; COLOR: #000066'> 
  </SPAN><o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><B><SPAN 
  style='FONT-FAMILY: "Cambria",serif; COLOR: #002060'><IMG id=_x0000_i1026 
  border=0 alt=lcbs.gif src="cid:3DA8F34A8FAE4FCFA6114695DF914CA6@JoshPC" 
  width=272 height=94></SPAN></B><o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: "Calibri",sans-serif; COLOR: #002060'> </SPAN><o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><B><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif'>From:</SPAN></B><SPAN 
  style='FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: "Tahoma",sans-serif'> <A 
  href="mailto:wsbarp-bounces@lists.wsbarppt.com" 
  target=_blank>wsbarp-bounces@lists.wsbarppt.com</A> [mailto:<A 
  href="mailto:wsbarp-bounces@lists.wsbarppt.com" 
  target=_blank>wsbarp-bounces@lists.wsbarppt.com</A>] <B>On Behalf Of </B>Jim 
  Doran<BR><B>Sent:</B> Tuesday, March 08, 2016 7:25 AM<BR><B>To:</B> WSBA Real 
  Property Listserv<BR><B>Subject:</B> [WSBARP] Special Needs 
  Trusts</SPAN><o:p></o:p></P>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"> <o:p></o:p></P>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto">Hello 
  Trust Attorneys:<o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto">I 
  have done many Special Needs Trusts for clients with "special needs", usually 
  diabilities of some sort.  the purpose of the Trust is to give some 
  assistance to the beneficiary but to not violate or avoid any of their public 
  assistance benefits.  That's pretty simple.<o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto">Now I 
  have a client, man and wife, asking me to do a similar Trust to protect their 
  assets from the medicaid spend-down provisions.  I have thought about it 
  for a while and can't see why the same basic format wouldn't work for that 
  purpose.  <o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto">Of 
  course the hard part if for them to actually "irrevocably" transfer the assets 
  into the Trust and to "trust" the Trustee.  <o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto">It 
  would seem to me that the Trustee would have discretion to spend Trust 
  assets/money for the benefit of the beneficiaries without much restriction 
  until one of them is receiving medical treatment or other care that could be 
  paid by Medicaid.  The Trustee would have to be careful not to have 
  assets in the hands of the clients that are valued at more than the Medicaid 
  allowance.<o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto">It 
  would also seem that the Trustee would not be an institutional trustee but 
  rather someone close to the clients whom they trust.  Same with Successor 
  Trustee.<o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal style="MARGIN-BOTTOM: 12pt; mso-margin-top-alt: auto">AmI 
  on the right tract here?<o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">Thank 
  you.<o:p></o:p></P>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">       
  <BR clear=all><o:p></o:p></P>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">James R. 
  Doran<o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">Attorney at 
  Law<o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">100 E. Pine 
  Street -  Suite 205<o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto">Bellingham, WA 
  98225<BR><A href="tel:%28360%29393-9506" 
  target=_blank>(360)393-9506</A><o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><A 
  href="mailto:jim@doranlegal.com" 
  target=_blank>jim@doranlegal.com</A><o:p></o:p></P></DIV>
  <P class=MsoNormal 
  style="mso-margin-top-alt: auto; mso-margin-bottom-alt: auto"><A 
  href="http://www.doranlegal.com" 
  target=_blank>www.doranlegal.com</A><o:p></o:p></P></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
  <P 
  class=MsoNormal><BR>_______________________________________________<BR>WSBARP 
  mailing list<BR><A 
  href="mailto:WSBARP@lists.wsbarppt.com">WSBARP@lists.wsbarppt.com</A><BR><A 
  href="http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbarp" 
  target=_blank>http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbarp</A><o:p></o:p></P></BLOCKQUOTE></DIV>
<P class=MsoNormal><o:p></o:p> </P></DIV></DIV>
<P>
<HR>
_______________________________________________<BR>WSBARP mailing 
list<BR>WSBARP@lists.wsbarppt.com<BR>http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbarp</DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>