<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang="EN-US" link="blue" vlink="purple" style="word-wrap:break-word">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal">With the right facts, there may be a distinction.  I think per stirpes makes the division into shares at the children’s level, regardless of whether any of the children survive the testator.  Our Washington “right of representation” makes
 the division into shares at the first generation with a surviving member.  If all children are deceased, then our statute would make the division of shares at the level of the grandchildren.
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>


<font size="4" color="#777777"><span style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><font size="3"><font color="#000000"><o:p style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">
<p style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; MARGIN: 0in 0in 6pt"><span style="FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">Amy Lewis, 
Attorney<br>Pronouns she/her/hers<br></span><img style="HEIGHT: 68px; WIDTH: 211px" src="cid:Logo_fa335a1d-9f24-4802-a3dd-b58f259e3c98.png" width="211" height="68" border="0"><br></p></o:p></font></font></span><span style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><span style="COLOR: #000000"><span style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'">909 A Street, Suite 
600 | Tacoma, WA 98402<br></span><span style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"><strong style="COLOR: #000000"></strong>phone 253.572.4500 | fax 253.272.5732 
|</span></span></span><span style="FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'"> </span><a href="http://www.eisenhowerlaw.com/"><span style="FONT-SIZE: 11pt; TEXT-DECORATION: none; FONT-FAMILY: 'Calibri','sans-serif'; COLOR: #c00000; text-underline: none">www.eisenhowerlaw.com</span></a></font>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com <wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com>
<b>On Behalf Of </b>Rebecca King<br>
<b>Sent:</b> Friday, September 1, 2023 2:22 PM<br>
<b>To:</b> WSBA Probate & Trust Listserv <wsbapt@lists.wsbarppt.com><br>
<b>Subject:</b> Re: [WSBAPT] Class of contingent beneficiaries<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">I agree with Heather. "Per stirpes" and "by right of representation" are the same thing. See definition of representation under RCW 11.02.005:<br>
(17) "Representation" refers to a method of determining distribution in which the takers are in unequal degrees of kinship with respect to a decedent, and is accomplished as follows: After first determining who, of those entitled to share in the estate, are
 in the nearest degree of kinship, the estate is divided into equal shares, the number of shares being the sum of the number of persons who survive the decedent who are in the nearest degree of kinship and the number of persons in the same degree of kinship
 who died before the decedent but who left issue surviving the decedent; each share of a deceased person in the nearest degree must be divided among those of the deceased person's issue who survive the decedent and have no ancestor then living who is in the
 line of relationship between them and the decedent, those more remote in degree taking together the share which their ancestor would have taken had he or she survived the decedent.<br>
<br>
Warmest regards,<br>
Rebecca King<br>
Attorney<br>
  <br>
Northwest Elder Law Group<br>
2150 N. 107th Street, Suite 501<br>
Seattle, WA 98133<br>
Main: (206) 937-6102<br>
Direct Line and Fax: (206) 866-6544<br>
<br>
Providing Services in Elder Law<br>
 <br>
CONFIDENTIALITY NOTICE: This e-mail message, including any attachments, is for the sole use of the intended recipient(s) and may contain confidential and privileged information protected by law. Any unauthorized review, use, disclosure or distribution is prohibited.
 If you are not the intended recipient, please contact the sender by reply e-mail and destroy all copies of the original message.<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com">wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com</a> <<a href="mailto:wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com">wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com</a>> On Behalf Of Heather de Vrieze<br>
Sent: Friday, September 1, 2023 2:03 PM<br>
To: WSBA Probate & Trust Listserv <<a href="mailto:wsbapt@lists.wsbarppt.com">wsbapt@lists.wsbarppt.com</a>><br>
Subject: Re: [WSBAPT] Class of contingent beneficiaries<br>
<br>
I can't see your chart, but I think they are the same. Black's Law Dictionary agrees with this.
<a href="https://thelawdictionary.org/per-stirpes">
https://thelawdictionary.org/per-stirpes/</a><br>
<br>
PER STIRPES Definition & Legal Meaning<br>
Definition & Citations:<br>
Lat. By roots or stocks; by representation. This term, derived from the civil law, is much used in the law of descents and distribution, and denotes that method of dividing an intestate estate where a class or group of distributees take the share which their
 stock (a deceased ancestor) would have been entitled to, taking thus by their right of representing such ancestor, and not as so many individuals; while other heirs, who stand in equal degree with such ancestor to the decedent, take each a share equal to his.
 See Rotmanskey v. Heiss, 86 Md. 633, 39 Atl. 415.<br>
<br>
Heather<br>
<br>
Heather S. de Vrieze<br>
Attorney-at-Law<br>
de Vrieze | Carney PLLC<br>
3909 California Avenue SW<br>
Seattle, WA 98116-3705<br>
(206)938-5500<br>
<a href="mailto:heatherd@westseattlelaw.com">heatherd@westseattlelaw.com</a><br>
<a href="http://www.westseattlelaw.com">www.westseattlelaw.com</a>
<br>
<br>
CONFIDENTIAL & PRIVILEGED. This e-mail message may contain legally privileged and/or confidential information.  If you have received this e-mail in error, please notify the sender immediately and delete all copies of this e-mail message and any attachment.<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com">wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com</a> <<a href="mailto:wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com">wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com</a>> On Behalf Of Susan Donahue<br>
Sent: Friday, September 1, 2023 1:35 PM<br>
To: <a href="mailto:wsbapt@lists.wsbarppt.com">wsbapt@lists.wsbarppt.com</a><br>
Subject: Re: [WSBAPT] Class of contingent beneficiaries<br>
<br>
<br>
I appreciate this discussion. I made this chart to explain the three kinds of beneficiaries. Maybe too simple. But I’m my chart (mind) per stirpes and by representation are two distinct distribution schemes. Am I wrong in this chart?
<br>
<br>
<br>
<br>
Susan Donahue <br>
<br>
<br>
<br>
***Disclaimer: Please note that RPPT listserv participation is not restricted to practicing attorneys and may include non-practicing attorneys, law students, professionals working in related fields, and others.*** _______________________________________________<br>
WSBAPT mailing list<br>
<a href="mailto:WSBAPT@lists.wsbarppt.com">WSBAPT@lists.wsbarppt.com</a><br>
<a href="http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt">http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt</a><br>
<br>
***Disclaimer: Please note that RPPT listserv participation is not restricted to practicing attorneys and may include non-practicing attorneys, law students, professionals working in related fields, and others.*** _______________________________________________<br>
WSBAPT mailing list<br>
<a href="mailto:WSBAPT@lists.wsbarppt.com">WSBAPT@lists.wsbarppt.com</a><br>
<a href="http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt">http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt</a><br>
<br>
***Disclaimer: Please note that RPPT listserv participation is not restricted to practicing attorneys and may include non-practicing attorneys, law students, professionals working in related fields, and others.***<br>
_______________________________________________<br>
WSBAPT mailing list<br>
<a href="mailto:WSBAPT@lists.wsbarppt.com">WSBAPT@lists.wsbarppt.com</a><br>
<a href="http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt">http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt</a><o:p></o:p></p>
</div>
<BR>
<DIV align=left><FONT color=black size=2>
<DIV 
style="BORDER-TOP: #7f7f7f 1.5pt solid; BORDER-RIGHT: #7f7f7f 1.5pt solid; BORDER-BOTTOM: #7f7f7f 1.5pt solid; PADDING-BOTTOM: 1pt; PADDING-TOP: 1pt; PADDING-LEFT: 4pt; BORDER-LEFT: #7f7f7f 1.5pt solid; PADDING-RIGHT: 4pt">
<P class=MsoNormal 
style="BORDER-TOP: medium none; BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 0in; PADDING-TOP: 0in; PADDING-LEFT: 0in; BORDER-LEFT: medium none; MARGIN: 0in 0in 0pt; LINE-HEIGHT: normal; PADDING-RIGHT: 0in; mso-border-alt: solid #7F7F7F 1.5pt; mso-padding-alt: 1.0pt 4.0pt 1.0pt 4.0pt"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; COLOR: gray"><o:p><FONT 
style="FONT-SIZE: 9pt"> </FONT></o:p></SPAN><FONT 
style="FONT-SIZE: 9pt"><FONT style="FONT-SIZE: 9pt"><SPAN 
style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; COLOR: gray"><FONT 
style="FONT-SIZE: 9pt"><FONT 
style="FONT-SIZE: 9pt">IMPORTANT/CONFIDENTIAL</FONT>:</FONT> <FONT 
style="FONT-SIZE: 9pt">This e-mail message (and any attachments accompanying it) 
may contain confidential information, including information protected by 
attorney-client privilege. The information is intended only for the use of the 
intended recipient(s). Delivery of this message to anyone other than the 
intended recipient(s) is not intended to waive any privilege or otherwise 
detract from the confidentiality of the message. If you are not the intended 
recipient, or if this message has been addressed to you in error, do not read, 
disclose, reproduce, distribute, disseminate or otherwise use this transmission. 
Rather,<EM> please promptly notify the sender by reply e-mail, and then destroy 
all copies of the message and its attachments, if 
any.</EM></FONT></SPAN></FONT></FONT><SPAN 
style="FONT-FAMILY: 'Times New Roman'; COLOR: gray"><FONT 
style="FONT-SIZE: 9pt"><FONT style="FONT-SIZE: 9pt"><FONT 
style="FONT-SIZE: 9pt"> </FONT></FONT></FONT></SPAN></P></DIV></FONT></DIV></body>
</html>