<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto">Totally agree about clear drafting. This thread shows why this is necessary and how to think about it. Thanks to all. <br><br><div dir="ltr">Susan Donahue <div><br></div></div><div dir="ltr"><br><blockquote type="cite">On Sep 1, 2023, at 4:03 PM, Joshua McKarcher <josh@mckarcherlaw.com> wrote:<br><br></blockquote></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr">

<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style><![endif]--><style>@font-face { font-family: "Cambria Math"; }
@font-face { font-family: Calibri; }
@font-face { font-family: Cambria; }
@font-face { font-family: Garamond; }
@font-face { font-family: "Vladimir Script"; }
@font-face { font-family: Nyala; }
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal { margin: 0in; font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif; }
a:link, span.MsoHyperlink { color: blue; text-decoration: underline; }
span.EmailStyle20 { font-family: "Times New Roman", serif; color: windowtext; }
.MsoChpDefault { font-size: 10pt; }
@page WordSection1 { size: 8.5in 11in; margin: 1in; }
div.WordSection1 { page: WordSection1; }</style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->


<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif">With respect to all, I think this chain demonstrates why estate planning lawyers should
<u>all</u> just add a couple paragraphs to each document containing a firm definition of whatever version by whatever name you wish to implement and
<u>not</u> try to incorporate statutory language that can change, that is subject to judges’ understanding, that is the subject of elaborate treatises and appellate opinions like the ones I circulated, and – today – elaborate email chains among learned people
 trying to make words mean or not mean roughly or exactly or approximately or not at all “the same thing.”<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif">It takes nearly zero effort to include a definition that requires no reference to a statute. Heck, you could say “to my descendants, by Gadzooks” and define “Gadzooks” in
 whatever concrete, inescapable way you wish, and that would be an improvement.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif">Happy weekend to all!<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com <wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com>
<b>On Behalf Of </b>Heather de Vrieze<br>
<b>Sent:</b> Friday, September 1, 2023 3:11 PM<br>
<b>To:</b> WSBA Probate & Trust Listserv <wsbapt@lists.wsbarppt.com><br>
<b>Subject:</b> Re: [WSBAPT] The chart<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt">Susan, <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt">No wonder lay people have different understandings of these things. Even the lawyers can’t agree.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt">The last example in your chart is not at all how I understand per capita. The degree of kinship matters, so that in that example, I would distribute per capita by distributing ¼ each to B & D, with A1, A2,
 C1, C2, and C3 dividing the remaining 1/2 equally.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt">Blacks law defines per capita as follows:
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt">PER CAPITA Definition & Legal Meaning<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt">Definition & Citations:<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt">Lat. By the heads or polls; according to the number of individuals: share and share alike. This term, derived from the civil law, is much used in the law of descent and distribution, and denotes that method
 of dividing an intestate estate by which an equal share is given to each of a number of persons, all of whom stand in equal degree to the decedent, without reference to their stocks or the right of representation. It is the antithesis of per stirpes, (q. v.)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt">I’m guessing case law in Washington may have explored this, but don’t have any cites at hand. I think this is why it is important to be clear in our documents. For example, I might say in a will (having already
 identified children in the family section) “I give all of my estate to my children, named above, equally. If a child fails to survive me, that child’s share shall be distributed to his/her descendants, if any, by right of representation. If a child fails to
 survive me leaving no surviving descendants, I give that child’s share to my remaining named children, equally.” Then I define by right of representation. “Where distribution is specified to a person's descendants, by Right of Representation, all children
 of such person shall be identified. Each then living child shall receive one share and the share of each deceased child shall be divided among such child's descendants in the same manner</span>.”
<span style="font-size:12.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt">Heather<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:16.0pt;font-family:"Vladimir Script";color:#1F497D;mso-ligatures:standardcontextual">Heather S. de Vrieze</span><b><span style="font-size:16.0pt;color:#1F497D;mso-ligatures:standardcontextual"><br>
</span></b><i><span style="font-family:"Garamond",serif;color:#1F497D;mso-ligatures:standardcontextual">Attorney-at-Law</span></i><i><span style="font-family:"Garamond",serif;color:#1F497D"><o:p></o:p></span></i></p>
<p class="MsoNormal"><i><span style="font-family:"Garamond",serif;color:#1F497D"><div><image001.jpg></div></span></i><i><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Garamond",serif;color:#1F497D;mso-ligatures:standardcontextual"><o:p></o:p></span></i></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Nyala;color:#44524E;mso-ligatures:standardcontextual">3909 California Avenue SW<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Nyala;color:#44524E;mso-ligatures:standardcontextual">Seattle, WA 98116-3705                         
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Nyala;color:#44524E;mso-ligatures:standardcontextual">(206)938-5500
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-ligatures:standardcontextual"><a href="mailto:heatherd@westseattlelaw.com"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Nyala;color:#44524E">heatherd@westseattlelaw.com</span></a></span><span style="font-size:10.0pt;font-family:Nyala;color:#44524E;mso-ligatures:standardcontextual">
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-ligatures:standardcontextual"><a href="http://www.westseattlelaw.com/"><span style="font-size:10.0pt;font-family:Nyala;color:#44524E">www.westseattlelaw.com</span></a></span><span style="font-size:10.0pt;font-family:Nyala;color:#44524E;mso-ligatures:standardcontextual">
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#002E8A;mso-ligatures:standardcontextual">Click here to connect with de Vrieze | Carney on Facebook:
</span><span style="color:#1F497D;mso-ligatures:standardcontextual">  </span></b><a href="https://www.facebook.com/DeVriezeCarney"><b><span style="text-decoration:none"><div><image002.png></div></span></b></a><span style="mso-ligatures:standardcontextual"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:8.0pt;color:#A6A6A6;mso-ligatures:standardcontextual"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-family:Nyala;color:red;mso-ligatures:standardcontextual">FYI – Heather will be out of the Office September 5-22.</span><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Times New Roman",serif;color:#C00000;mso-ligatures:standardcontextual">
  <o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:8.0pt;color:#A6A6A6;mso-ligatures:standardcontextual"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:8.0pt;color:#A6A6A6;mso-ligatures:standardcontextual">CONFIDENTIAL & PRIVILEGED. This e-mail message may contain legally privileged and/or confidential information.  If you have received this e-mail in error, please
 notify the sender immediately and delete all copies of this e-mail message and any attachment.</span><span style="font-size:16.0pt;font-family:"Cambria",serif;color:blue;mso-ligatures:standardcontextual"><o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> <a href="mailto:wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com">
wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com</a> <<a href="mailto:wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com">wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com</a>>
<b>On Behalf Of </b>Susan Donahue<br>
<b>Sent:</b> Friday, September 1, 2023 1:48 PM<br>
<b>To:</b> <a href="mailto:wsbapt@lists.wsbarppt.com">wsbapt@lists.wsbarppt.com</a><br>
<b>Subject:</b> [WSBAPT] The chart<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><div><image003.jpg></div><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
<br>
Susan Donahue <o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">***Disclaimer: Please note that RPPT listserv participation is not restricted to practicing attorneys and may include non-practicing attorneys, law students, professionals working in related fields, and others.***<br>
_______________________________________________<br>
WSBAPT mailing list<br>
<a href="mailto:WSBAPT@lists.wsbarppt.com">WSBAPT@lists.wsbarppt.com</a><br>
<a href="http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt">http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt</a><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>


<span>***Disclaimer: Please note that RPPT listserv participation is not restricted to practicing attorneys and may include non-practicing attorneys, law students, professionals working in related fields, and others.***</span><br><span>_______________________________________________</span><br><span>WSBAPT mailing list</span><br><span>WSBAPT@lists.wsbarppt.com</span><br><span>http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt</span></div></blockquote></body></html>