<div dir="ltr"><div><div><div><div><div><font size="4">I think the idea is to not put income producing assets into the trust.  However, if there are three pieces of real estate with homes, they would probably want to lease them out for income.  However, lets assume that this is not an issue or we can deal with that.<br><br></font></div><font size="4">The idea is to protect the real estate from any Medicaid lien by putting the real estate into the irrevocable trust.  <br><br></font></div><font size="4">The assets that are not put into the trust will have to be dealt with inter vivos or by a Will for each, H & W.  It may be that the assets kept out of the trust by H & W will prevent them from qualifying for Medicaid.  But that is an issue for their ongoing financial management.<br><br></font></div><font size="4">I am interested in the "life estate problem" and what the solution to that might be; a tenancy of some sort granted by the Trustee???<br><br></font></div><font size="4">Thank you.<br><br></font></div><font size="4">Jim     <br></font><div><div><div><div><font size="4">  <br></font></div></div></div></div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div><div><div><div>James R. Doran<br></div>Attorney at Law<br></div>100 E. Pine Street -  Suite 205<br></div>Bellingham, WA 98225<br>(360)393-9506<br></div><a href="mailto:jim@doranlegal.com" target="_blank">jim@doranlegal.com</a><br></div><a href="http://www.doranlegal.com" target="_blank">www.doranlegal.com</a><br></div></div></div>
<br><div class="gmail_quote">On Tue, Nov 17, 2015 at 11:22 AM, Martin Silver <span dir="ltr"><<a href="mailto:msilver@wolfenet.com" target="_blank">msilver@wolfenet.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="FONT-SIZE:12pt;FONT-FAMILY:'Calibri';COLOR:#000000">
<div>One problem I see is that, all things being equal and favorable to the 
grantors, the trust income tax rate is so high that income has to be distributed 
out which may not be desirable.  Thus,  if there are income producing 
assets and the grantors are reporting the income but not drawing it down (ie, 
leaving it in the trust to accumulate) you have a situation where there is at a 
minimum an annual gift back, and therefore, a future commingling issue.  I 
suppose grantors can draw it down and gift it to another family member who can 
contribute it, but that is cumbersome.  I suppose that the trust can also 
distribute income to other named family beneficiaries who gift it to the primary 
parental beneficiaries, but this too is cumbersome.  </div>
<div style="FONT-SIZE:small;TEXT-DECORATION:none;FONT-FAMILY:"Calibri";FONT-WEIGHT:normal;COLOR:#000000;FONT-STYLE:normal;DISPLAY:inline">
<div style="FONT:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND:#f5f5f5">
<div><b>From:</b> <a title="jim@doranlegal.com" href="mailto:jim@doranlegal.com" target="_blank">Jim Doran</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Tuesday, November 17, 2015 10:53 AM</div>
<div><b>To:</b> <a title="wsbapt@lists.wsbarppt.com" href="mailto:wsbapt@lists.wsbarppt.com" target="_blank">WSBA Probate & Trust Listserv</a> 
</div>
<div><b>Subject:</b> Re: [WSBAPT] Trusts to Protect Assets from 
Medicaid</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="FONT-SIZE:small;TEXT-DECORATION:none;FONT-FAMILY:"Calibri";FONT-WEIGHT:normal;COLOR:#000000;FONT-STYLE:normal;DISPLAY:inline">
<div dir="ltr">
<div>Thank you, Krista.  I will get in touch with David if I do not get 
much feedback here.  I am sure there are lots of nuances like the "life 
estate" issue that I will learn about as we go.<br><br></div>Jim <br></div>
<div class="gmail_extra">
<div> </div>
<div>
<div>
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>James R. Doran<br></div>Attorney at Law<br></div>100 E. Pine Street -  
Suite 205<br></div>Bellingham, WA 98225<br><a href="tel:%28360%29393-9506" value="+13603939506" target="_blank">(360)393-9506</a><br></div><a href="mailto:jim@doranlegal.com" target="_blank">jim@doranlegal.com</a><br></div><a href="http://www.doranlegal.com" target="_blank">www.doranlegal.com</a><br></div></div></div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">On Tue, Nov 17, 2015 at 10:41 AM, Krista MacLaren <span dir="ltr"><<a href="mailto:kjm.inc@mac.com" target="_blank">kjm.inc@mac.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT:1ex;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;BORDER-LEFT:#ccc 1px solid">
  <div style="WORD-WRAP:break-word">Hi Jim, 
  <div> </div>
  <div>I was just at an NBI Elder Law CLE on this topic last Friday, and one of 
  the very informed speakers said at some point, don’t use life estates.  
  Unfortunately I don’t know exactly what he was saying, because I had missed 
  much of the day’s speakers and wasn’t following the discussion very 
  well.  If folks on the list don’t have the answer, you could check with 
  David Kazemba in Wenatchee, the speaker.</div>
  <div> </div>
  <div>
  <div> </div>
  <div><span style="FONT-FAMILY:calibri;FONT-VARIANT:normal;WHITE-SPACE:normal;WORD-SPACING:0px;BORDER-COLLAPSE:separate;TEXT-TRANSFORM:none;FONT-WEIGHT:normal;COLOR:rgb(0,0,0);FONT-STYLE:normal;LETTER-SPACING:normal;LINE-HEIGHT:normal;TEXT-INDENT:0px"><span style="FONT-FAMILY:calibri;FONT-VARIANT:normal;WHITE-SPACE:normal;WORD-SPACING:0px;BORDER-COLLAPSE:separate;TEXT-TRANSFORM:none;FONT-WEIGHT:normal;COLOR:rgb(0,0,0);FONT-STYLE:normal;LETTER-SPACING:normal;LINE-HEIGHT:normal;TEXT-INDENT:0px">
  <div style="WORD-WRAP:break-word"><span style="FONT-FAMILY:calibri;FONT-VARIANT:normal;WHITE-SPACE:normal;WORD-SPACING:0px;BORDER-COLLAPSE:separate;TEXT-TRANSFORM:none;FONT-WEIGHT:normal;COLOR:rgb(0,0,0);FONT-STYLE:normal;LETTER-SPACING:normal;LINE-HEIGHT:normal;TEXT-INDENT:0px">
  <div style="WORD-WRAP:break-word">Krista J. MacLaren<br>Attorney at 
  Law<br>Northgate Executive Center II<br>9725 3rd Ave NE, Suite 600<br>Seattle, 
  WA 98115<br><a href="tel:%28206%29523-6116" value="+12065236116" target="_blank">(206)523-6116</a><br><a href="mailto:kjm.inc@mac.com" target="_blank">kjm.inc@mac.com</a><br><br>Please note, as with most email 
  providers, Mac does not encrypt email messages.  Accordingly, the 
  confidentiality of messages sent to this address cannot be assured.  This 
  e-mail is intended for viewing only by the individual or entity to whom its 
  content is addressed, and it may contain confidential or privileged 
  information.  If you received this email in error, please honor the 
  privacy of the intended recipient: reply to the sender regarding the error and 
  delete the message. <br></div></span></div></span></span></div>
  <div> </div>
  <div>
  <blockquote type="cite">
    <div>On Nov 17, 2015, at 10:22 AM, Jim Doran <<a href="mailto:jim@doranlegal.com" target="_blank">jim@DORANLEGAL.COM</a>> 
    wrote:</div>
    <div> </div>
    <div>
    <div dir="ltr">
    <div>
    <div>
    <div>
    <div>
    <div>
    <div>
    <div><font size="4">Hello Listmates:<br><br></font></div><font size="4">I know 
    this is a common question and I also know that there is tension in the law 
    regarding how and even "if" this can be done.  I have a client that is 
    asking the question in a pretty straightforward manner.  I think this 
    issue goes to the lack of progress in our society concerning health care and 
    dying.<br><br></font></div><font size="4">H & W, both in their early 70s, 
    want to put their significant assets, two pieces of real estate and probably 
    a third very valuable one that they will receive as an inheritance from 
    mother, into a trust to protect them from the Medicaid asset requirements 
    for eligibility and from the spend-down and recoupment provisions of 
    medicaid.  I would imagine the protection from creditors in general is 
    also part of the concept.<br><br></font></div><font size="4">The concept is to 
    put the assets into an irrevocable trust that gives them a life estate in 
    the property they choose to live in.  The trust would direct that the 
    remainder at the death of the second trustor would go to the children in a 
    typical scheme.  H & W would keep some assets, such as investment 
    funds and some cash and regular monthly income, out of the trust to live 
    on.  Those assets would not be protected.<br><br></font></div><font size="4">One question for them is, who will be the Trustee?  This is an 
    irrevocable trust so you better choose wisely.<br><br></font></div><font size="4">For me, the question is whether this can be done at all and how it 
    can be done.  I am aware of the five year look-back provisions so we 
    want to do this asap.<br><br></font></div><font size="4">I do have access to 
    the desk books and other library sources.  If someone can point me in 
    the right direction, give me the right name for this kind of trust, or send 
    me a model, it would be appreciated.<br><br></font></div><font size="4">Jim 
    Doran</font><br>
    <div>
    <div>
    <div>
    <div>
    <div>
    <div>
    <div> </div>
    <div>
    <div>
    <div> </div>
    <div>
    <div>
    <div dir="ltr">
    <div>
    <div>
    <div>
    <div>
    <div>James R. Doran<br></div>Attorney at Law<br></div>100 E. Pine Street 
    -  Suite 205<br></div>Bellingham, WA 98225<br><a href="tel:%28360%29393-9506" value="+13603939506" target="_blank">(360)393-9506</a><br></div><a href="mailto:jim@doranlegal.com" target="_blank">jim@doranlegal.com</a><br></div><a href="http://www.doranlegal.com/" target="_blank">www.doranlegal.com</a><br></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>_______________________________________________<br>WSBAPT 
    mailing list<br><a href="mailto:WSBAPT@lists.wsbarppt.com" target="_blank">WSBAPT@lists.wsbarppt.com</a><br><a href="http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt" target="_blank">http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt</a></div></blockquote></div>
  <div> </div></div></div><br>_______________________________________________<br>WSBAPT 
  mailing list<br><a href="mailto:WSBAPT@lists.wsbarppt.com" target="_blank">WSBAPT@lists.wsbarppt.com</a><br><a href="http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt" rel="noreferrer" target="_blank">http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt</a><br></blockquote></div>
<div> </div></div>
<p>
</p><hr>
_______________________________________________<br>WSBAPT mailing 
list<br><a href="mailto:WSBAPT@lists.wsbarppt.com" target="_blank">WSBAPT@lists.wsbarppt.com</a><br><a href="http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt" target="_blank">http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt</a><p></p></div></div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
WSBAPT mailing list<br>
<a href="mailto:WSBAPT@lists.wsbarppt.com">WSBAPT@lists.wsbarppt.com</a><br>
<a href="http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt" rel="noreferrer" target="_blank">http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt</a><br></blockquote></div><br></div>