<div dir="ltr">More comment.  I have seen joint tenancy with right of survivorship between two entities (couples) who owned their share of the asset as Tenants by the Entirety.  I do think you can have a joint tenant interest between two couples, but it really isn't clear what the intent was between the four of them.  Hence my question about what is the goal or problem you are concerned with.  If their intent is that the last one standing owns it, there may not be an issue.  If there is an effort by one of the parties (individual or couple) to change the situation, then there are issues.  If one transfers, though (either individual or couple) then the JTROS is broken and you have Tenants in common....</div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Wed, Apr 29, 2015 at 1:29 PM, Katharine P. Bauer <span dir="ltr"><<a href="mailto:kpb@bpblegal.com" target="_blank">kpb@bpblegal.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">My statement should have been, why are you worrying about it?  What is the goal or problem that is of concern.  </div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote"><div><div class="h5">On Wed, Apr 29, 2015 at 1:23 PM, Tara <span dir="ltr"><<a href="mailto:pugetsoundlaw@gmail.com" target="_blank">pugetsoundlaw@gmail.com</a>></span> wrote:<br></div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div class="h5"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d">The presumption for joint tenancy is that all parties (of any number of individuals) have undivided equal interests in the property.  As each joint tenant dies, the remaining survivors take equal shares.  The last survivor takes all.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d">A change or transfer of one or more joint tenant’s interest “breaks” the joint tenancy and essentially converts it to a tenancy in common.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d">The inclusion of “as husband and wife” would indicate a confirmation of the community property character of the property.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d">I don’t think that you can create a joint tenancy between two marital communities.  After the first individual dies, that would result in unequal shares held between the individuals.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d">Tara M. Roberts<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d">Puget Sound Law PLLC<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d"><a href="mailto:roberts@pugetsoundlaw.com" target="_blank">roberts@pugetsoundlaw.com</a><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="X-NONE" style="font-size:8.0pt;font-family:"Book Antiqua",serif">******************************<br>The information contained in this email is intended as a collegial exchange of ideas, may be incorrect, and is made without warranty of accuracy of any kind.  The ideas and opinions expressed in this message are offered as unresearched thoughts, may be retracted or changed without notice, and do not create any attorney-client relationship.  They should not be relied upon as applicable to any particular fact situation. Thank you.<br>******************************</span><span style="font-size:8.0pt;font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d"><br><br></span><span style="color:#1f497d"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-family:"Book Antiqua",serif;color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><div><div style="border:none;border-top:solid #e1e1e1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b>From:</b> <a href="mailto:wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com" target="_blank">wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com</a> [mailto:<a href="mailto:wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com" target="_blank">wsbapt-bounces@lists.wsbarppt.com</a>] <b>On Behalf Of </b>Lisa Schuchman<br><b>Sent:</b> Wednesday, April 29, 2015 1:06 PM<br><b>To:</b> WSBA Probate & Trust Listserv<br><b>Subject:</b> [WSBAPT] Title question<u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Garamond",serif">My clients, a married couple, took title to property with their daughter and her husband.  Here is how the deed describes the grantees:<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Garamond",serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Garamond",serif">“Jane Doe and John Doe, wife and husband, and Alice Smith and Bob Smith, wife and husband, as joint tenants with right of survivorship.”<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Garamond",serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Garamond",serif">Do we think this is two joint tenants (two couples) or four (four individuals)?  If four, how can we describe it so it is two?<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Garamond",serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Garamond",serif">Thanks.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Garamond",serif"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Garamond",serif;color:black">Lisa E. Schuchman<br><a href="tel:206-325-2801" value="+12063252801" target="_blank">206-325-2801</a><br><a href="http://www.lisaschuchman.com/" target="_blank">www.lisaschuchman.com</a><br><br>I prefer an excess of caricature to an excess of censorship. -Nicolas Sarkozy<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Garamond",serif;color:black"> </span><span style="font-size:12.0pt"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Garamond",serif;color:black">NOTE: I do not use encrypted email.  Messages sent to or from my office via email are not secure and may not be protected by attorney-client privilege. This email address is not monitored at all times.  If your matter is urgent, please phone my office during regular business hours.  <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt;font-family:"Garamond",serif;color:black">Any tax advice included in this document and its attachments was not intended or written to be used, and it cannot be used, for the purpose of avoiding penalties under the Internal Revenue Code.</span><span style="font-size:12.0pt"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:24.0pt;font-family:Webdings;color:green">P</span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial Narrow",sans-serif;color:green">  </span><b><span style="font-size:7.5pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#008100">Please consider the trees before printing this document</span></b><span style="font-size:12.0pt"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div></div><br></div></div><span class="">_______________________________________________<br>
WSBAPT mailing list<br>
<a href="mailto:WSBAPT@lists.wsbarppt.com" target="_blank">WSBAPT@lists.wsbarppt.com</a><br>
<a href="http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt" target="_blank">http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/wsbapt</a><br></span></blockquote></div><span class=""><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div><div dir="ltr"><font face="arial, helvetica, sans-serif">Katharine P. Bauer</font><div><font face="arial, helvetica, sans-serif">Bauer Pitman Lifetime Legal, PLLC<br>1235 Fourth Ave. East, Suite 200<br>Olympia, Washington 98501<br>tel. <a href="tel:360.754.1976" value="+13607541976" target="_blank">360.754.1976</a><br>fax. <a href="tel:360.943.4427" value="+13609434427" target="_blank">360.943.4427</a></font><br><div>
<p><font color="black" size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt"> </span></font></p>
<p><font color="black" size="2" face="Times New Roman"><span style="font-size:10pt">       e-mail</span></font><font color="blue" size="2"><span style="font-size:10pt">: 
</span></font><font color="navy"><a title="mailto:kpb@bpblegal.com
mailto:katharinebauer@bjorgenbauer.com" href="mailto:kpb@bpblegal.com" target="_blank"><font title="mailto:kpb@bpblegal.com" size="2"><span style="FONT-SIZE:10pt" title="mailto:kpb@bpblegal.com"><span title="mailto:kpb@bpblegal.com
mailto:katharinebauer@bjorgenbauer.com">kpb@bpblegal.com</span></span></font></a></font></p>
<p><font color="blue" size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt"> </span></font></p>
<p><font color="#1f497d" size="1" face="Garamond"><span style="font-size:9pt">This message is 
confidential and may be protected by the attorney-client privilege; it is 
intended solely for the use of the individual named above. If you are not the 
intended recipient, you are hereby advised that any dissemination, distribution, 
or copying of this communication is strictly prohibited. If you have received 
this e-mail in error, please immediately notify the sender by telephone or 
e-mail, delete this message from your files, and return any printed copies to 
the sender by U.S. mail. Circular 230 Disclosure: Any tax advice contained in 
this communication (including any attachments) is not intended or written to be 
used, and cannot be used, for the purpose of (i) avoiding penalties that may be 
imposed under the Internal Revenue Code or (ii) promoting, marketing or 
recommending to another party any transaction, arrangement, or other 
matter</span></font></p></div></div></div></div>
</span></div>
</blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature"><div dir="ltr"><font face="arial, helvetica, sans-serif">Katharine P. Bauer</font><div><font face="arial, helvetica, sans-serif">Bauer Pitman Lifetime Legal, PLLC<br>1235 Fourth Ave. East, Suite 200<br>Olympia, Washington 98501<br>tel. 360.754.1976<br>fax. 360.943.4427</font><br><div>
<p><font color="black" size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt"> </span></font></p>
<p><font color="black" size="2" face="Times New Roman"><span style="font-size:10pt">       e-mail</span></font><font color="blue" size="2"><span style="font-size:10pt">: 
</span></font><font color="navy"><a title="mailto:kpb@bpblegal.com
mailto:katharinebauer@bjorgenbauer.com" href="mailto:kpb@bpblegal.com" target="_blank"><font title="mailto:kpb@bpblegal.com" size="2"><span style="FONT-SIZE:10pt" title="mailto:kpb@bpblegal.com"><span title="mailto:kpb@bpblegal.com
mailto:katharinebauer@bjorgenbauer.com">kpb@bpblegal.com</span></span></font></a></font></p>
<p><font color="blue" size="3" face="Times New Roman"><span style="font-size:12pt"> </span></font></p>
<p><font color="#1f497d" size="1" face="Garamond"><span style="font-size:9pt">This message is 
confidential and may be protected by the attorney-client privilege; it is 
intended solely for the use of the individual named above. If you are not the 
intended recipient, you are hereby advised that any dissemination, distribution, 
or copying of this communication is strictly prohibited. If you have received 
this e-mail in error, please immediately notify the sender by telephone or 
e-mail, delete this message from your files, and return any printed copies to 
the sender by U.S. mail. Circular 230 Disclosure: Any tax advice contained in 
this communication (including any attachments) is not intended or written to be 
used, and cannot be used, for the purpose of (i) avoiding penalties that may be 
imposed under the Internal Revenue Code or (ii) promoting, marketing or 
recommending to another party any transaction, arrangement, or other 
matter</span></font></p></div></div></div></div>
</div>