<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:Courier New, courier, monaco, monospace, sans-serif;font-size:12pt"><div><span><a href="http://news.harvard.edu/gazette/story/2012/12/looking-for-lessons-in-newtown/" saprocessedanchor="true">http://news.harvard.edu/gazette/story/2012/12/looking-for-lessons-in-newtown/</a></span></div><div><span>Please take a moment to read what David Hemmingway says about gun violence and public health.</div></span><div><br></div>  <div style="font-family: Courier New, courier, monaco, monospace, sans-serif; font-size: 12pt;"> <div style="font-family: times new roman, new york, times, serif; font-size: 12pt;"> <div dir="ltr"> <font size="2" face="Arial"> <div style="margin: 5px 0px; padding: 0px; border: 1px solid rgb(204, 204, 204); height: 0px; line-height: 0; font-size: 0px;" class="hr" contentEditable="false" readonly="true"></div>  <b><span style="font-weight: bold;">From:</span></b>
 "vision2020-request@moscow.com" <vision2020-request@moscow.com><br> <b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> vision2020@moscow.com <br> <b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Monday, February 4, 2013 9:51 AM<br> <b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Vision2020 Digest, Vol 80, Issue 50<br> </font> </div> <br>Send Vision2020 mailing list submissions to<br>    <a href="mailto:vision2020@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:vision2020@moscow.com" ymailto="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</a><br><br>To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>    <a href="http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/vision2020" target="_blank" saprocessedanchor="true" original_target="http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/vision2020">http://mailman.fsr.com/mailman/listinfo/vision2020</a><br>or, via email, send a message with subject or body
 'help' to<br>    <a href="mailto:vision2020-request@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:vision2020-request@moscow.com" ymailto="mailto:vision2020-request@moscow.com">vision2020-request@moscow.com</a><br><br>You can reach the person managing the list at<br>    <a href="mailto:vision2020-owner@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:vision2020-owner@moscow.com" ymailto="mailto:vision2020-owner@moscow.com">vision2020-owner@moscow.com</a><br><br>When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>than "Re: Contents of Vision2020 digest..."<br><br><br>Today's Topics:<br><br>   1. City of Moscow City Attorney Resigns (Stephanie Kalasz)<br>   2. Re: Gun Talk (Paul Rumelhart)<br><br><br>----------------------------------------------------------------------<br><br>Message: 1<br>Date: Mon, 4 Feb 2013 17:14:00 +0000<br>From: Stephanie Kalasz <<a
 href="mailto:skalasz@ci.moscow.id.us" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:skalasz@ci.moscow.id.us" ymailto="mailto:skalasz@ci.moscow.id.us">skalasz@ci.moscow.id.us</a>><br>To: "<a href="mailto:vision2020@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:vision2020@moscow.com" ymailto="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</a>" <<a href="mailto:vision2020@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:vision2020@moscow.com" ymailto="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</a>><br>Subject: [Vision2020] City of Moscow City Attorney Resigns<br>Message-ID:<br>    <<a href="mailto:739BF695C0DEE84E8DEDA0ECA5F1B74C66CCDEF0@Mail2.CI.MOSCOW.ID.US" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:739bf695c0dee84e8deda0eca5f1b74c66ccdef0@mail2.ci.moscow.id.us"
 ymailto="mailto:739BF695C0DEE84E8DEDA0ECA5F1B74C66CCDEF0@Mail2.CI.MOSCOW.ID.US">739BF695C0DEE84E8DEDA0ECA5F1B74C66CCDEF0@Mail2.CI.MOSCOW.ID.US</a>><br>Content-Type: text/plain; charset="us-ascii"<br><br>City of Moscow<br>206 E Third Street<br>Moscow, ID 83843<br>Contact: Gary J. Riedner, City Supervisor<br>p     |  208.883.7006<br>e     |   <a href="mailto:griedner@ci.moscow.id.us" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:griedner@ci.moscow.id.us" ymailto="mailto:griedner@ci.moscow.id.us">griedner@ci.moscow.id.us</a><mailto:<a href="mailto:griedner@ci.moscow.id.us" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:griedner@ci.moscow.id.us" ymailto="mailto:griedner@ci.moscow.id.us">griedner@ci.moscow.id.us</a>><br>w    |  www.ci.moscow.id.us<<a href="http://www.ci.moscow.id.us/" target="_blank" saprocessedanchor="true"
 original_target="http://www.ci.moscow.id.us">http://www.ci.moscow.id.us/</a>><br><br>PRESS RELEASE<br>City of Moscow City Attorney Resigns<br><br>February 4, 2013 (Moscow, Idaho) - City of Moscow, City Attorney Randy Fife has submitted his resignation following his acceptance of the City Attorney position with the City of Idaho Falls.  Fife's resignation will be effective March 15, and will begin in Idaho Falls on April 1.<br><br>Fife has served the City of Moscow for 16 years.  He has represented the City well during his tenure and he will be missed.  The search for a replacement City Attorney will begin right away.<br><br>For more information, please contact Gary Riedner, City Supervisor at 208.883.7006 or by email at <a href="mailto:griedner@ci.moscow.id.us" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:griedner@ci.moscow.id.us" ymailto="mailto:griedner@ci.moscow.id.us">griedner@ci.moscow.id.us</a><mailto:<a
 href="mailto:griedner@ci.moscow.id.us" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:griedner@ci.moscow.id.us" ymailto="mailto:griedner@ci.moscow.id.us">griedner@ci.moscow.id.us</a>>.<br><br>###<br><br>Story Contact: Gary Riedner, City Supervisor<br>Phone: 208.883.7006<br>Email: <a href="mailto:griedner@ci.moscow.id.us" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:griedner@ci.moscow.id.us" ymailto="mailto:griedner@ci.moscow.id.us">griedner@ci.moscow.id.us</a><mailto:<a href="mailto:griedner@ci.moscow.id.us" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:griedner@ci.moscow.id.us" ymailto="mailto:griedner@ci.moscow.id.us">griedner@ci.moscow.id.us</a>><br><br><br>The City of Moscow delivers quality municipal services while ensuring responsible use of resources.<br>We anticipate and meet the needs of our diverse population in order to build public trust and enhance a sense of community.<br><br><br><br><br><br><br>-------------- next part
 --------------<br>An HTML attachment was scrubbed...<br>URL: <<a href="http://mailman.fsr.com/pipermail/vision2020/attachments/20130204/98b42b21/attachment-0001.html" target="_blank" saprocessedanchor="true" original_target="http://mailman.fsr.com/pipermail/vision2020/attachments/20130204/98b42b21/attachment-0001.html">http://mailman.fsr.com/pipermail/vision2020/attachments/20130204/98b42b21/attachment-0001.html</a>><br><br>------------------------------<br><br>Message: 2<br>Date: Mon, 4 Feb 2013 09:51:31 -0800 (PST)<br>From: Paul Rumelhart <<a href="mailto:godshatter@yahoo.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:godshatter@yahoo.com" ymailto="mailto:godshatter@yahoo.com">godshatter@yahoo.com</a>><br>To: Tom Hansen <<a href="mailto:thansen@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:thansen@moscow.com" ymailto="mailto:thansen@moscow.com">thansen@moscow.com</a>><br>Cc: "<<a
 href="mailto:vision2020@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:vision2020@moscow.com" ymailto="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</a>>" <<a href="mailto:vision2020@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:vision2020@moscow.com" ymailto="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</a>><br>Subject: Re: [Vision2020] Gun Talk<br>Message-ID:<br>    <<a href="mailto:1360000291.41254.YahooMailNeo@web163605.mail.gq1.yahoo.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:1360000291.41254.yahoomailneo@web163605.mail.gq1.yahoo.com" ymailto="mailto:1360000291.41254.YahooMailNeo@web163605.mail.gq1.yahoo.com">1360000291.41254.YahooMailNeo@web163605.mail.gq1.yahoo.com</a>><br>Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"<br><br>Just think what an evil person could do with a potato peeler and a bottle of hydrogen peroxide!? Are we just going to sit around until it
 happens?!<br><br>What is it with this new push for pre-crime laws?? It's even worse than laws against thought crime, because at least then someone is at least *considering* doing something bad.<br><br>Just take a deep breath, people.? Crime rates have been dropping since the early 90's, including homicide rates and violent crime rates.? Your children are as safe now as they've ever been.<br><br>Paul<br><br><br><br><br>________________________________<br> From: Tom Hansen <<a href="mailto:thansen@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:thansen@moscow.com" ymailto="mailto:thansen@moscow.com">thansen@moscow.com</a>><br>To: Paul Rumelhart <<a href="mailto:godshatter@yahoo.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:godshatter@yahoo.com" ymailto="mailto:godshatter@yahoo.com">godshatter@yahoo.com</a>> <br>Cc: Joe Campbell <<a href="mailto:philosopher.joe@gmail.com" saprocessedanchor="true"
 original_target="mailto:philosopher.joe@gmail.com" ymailto="mailto:philosopher.joe@gmail.com">philosopher.joe@gmail.com</a>>; "<<a href="mailto:vision2020@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:vision2020@moscow.com" ymailto="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</a>>" <<a href="mailto:vision2020@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:vision2020@moscow.com" ymailto="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</a>> <br>Sent: Monday, February 4, 2013 9:13 AM<br>Subject: Re: [Vision2020] Gun Talk<br> <br><br>You're right, Mr. Rumelhart. ?Dead right!<br><br>Why be proactive and assume the moral high ground now, right? ?There'll be time for that after the next six-year-old is killed by an assault rifle . . . or the one after that?. . . or the one after that?. . . or the one after that?. . . or the one after that . . .<br><br>As long as you boys at the sandbox can brag about the
 size of your guns at the next Show-n-Tell, right?<br><br><br>Seeya round town, Moscow, because . . .<br><br>"Moscow Cares"<br><a href="http://www.moscowcares.com/" target="_blank" saprocessedanchor="true" original_target="http://www.moscowcares.com">http://www.moscowcares.com/</a><br>??<br>Tom Hansen<br>Moscow, Idaho<br><br>"There's room at the top they are telling you still?But first you must learn how to smile as you kill?<br>If you want to be like the folks on the hill."<br><br>- John Lennon<br><br>?<br><br>On Feb 4, 2013, at 8:57 AM, Paul Rumelhart <<a href="mailto:godshatter@yahoo.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:godshatter@yahoo.com" ymailto="mailto:godshatter@yahoo.com">godshatter@yahoo.com</a>> wrote:<br><br><br><br>>I do tend to follow the "innocent until proven guilty" and<br>      "assumed innocent especially when nobody has done anything, yet"<br>      schools of thought.? You may
 have the makings of a bomb in your<br>      house right now, cleverly hidden away in otherwise innocent<br>      household items.? If someone gets a warrant and enters a residence<br>      and it contains bomb-making equipment and it's all laid out ready<br>      to be made into a bomb, that's one thing.? It makes sense that<br>      certain items be restricted, too, but if you want to make a bomb<br>      you don't need exotic materials.? Read through the Anarchist's<br>      Cookbook sometime.? I don't suggest trying anything in there,<br>      though, you'd probably lose a limb or something.<br>><br>>I don't feel like defending the U.S's War on Drugs at this point<br>      in time.<br>><br>>As for your point about you saying something that MIGHT harm my<br>      reputation, you can say
 anything you like as long as you are<br>      prepared to face the consequences if I take you to court.? What's<br>      the alternative?? Muzzle you?<br>><br>>Paul<br>><br>>On 02/04/2013 08:23 AM, Joe Campbell wrote:<br>><br>>What do you say about drugs? It is OK to have them in your possession, you just can't use them. Is that your view? Do you think it is fine to have all the makings for an Oklahoma-type bomb, or all the ingredients for large batches of methamphetamine, so long as you don't mix them together? Can I say lies that MIGHT harm your reputation and wait and see if it actually does harm it before you'll want to step in with sanctions?<br>>><br>>>I think I've made my point, and really Art made the main point.<br>      Busy week!<br>>><br>>><br>>>On Sun, Feb 3, 2013 at 4:06 PM, Paul Rumelhart <<a href="mailto:godshatter@yahoo.com"
 saprocessedanchor="true" original_target="mailto:godshatter@yahoo.com" ymailto="mailto:godshatter@yahoo.com">godshatter@yahoo.com</a>> wrote:<br>>><br>>><br>>>>If the point were potential of harm, then the argument<br>              that the assault weapons ban is a ban on "military<br>              looking" weapons as opposed to "militarily useful" ones<br>              would gain more traction.? <br>>>><br>>>>This is probably because the real "assault rifles"<br>              actually are banned, the fully-automatic ones.? At least,<br>              those made since 1986 unless you are the police, the<br>              military, or a government agency.<br>>>><br>>>>By the way, does anyone
 know if there have been any<br>              challenges to that legislation (the Firearm Owners<br>              Protection Act of 1986) that have gone before the Supreme<br>              Court?<br>>>><br>>>>Paul <br>>>><br>>>><br>>>>On 02/03/2013 03:33 PM, Joe Campbell wrote:<br>>>><br>>>>The point is potential of harm<br>>>>><br>>>>>On Feb 3, 2013, at 3:09 PM, "Gary Crabtree" <<a href="mailto:jampot@roadrunner.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:jampot@roadrunner.com" ymailto="mailto:jampot@roadrunner.com">jampot@roadrunner.com</a>> wrote:<br>>>>><br>>>>><br>>>>>You continue to conflate outcomes with the equipment by which they are brought about.<br>>>>>>?<br>>>>>>Child porn
 is illegal,?photographic equipment?is not.<br>>>>>>?<br>>>>>>Shooting people is illegal, owning?semi automatic firearms?is not. (and should remain that way)<br>>>>>>?<br>>>>>>g<br>>>>>><br>>>>>><br>>>>>>From: Joe Campbell <br>>>>>>Sent: Sunday, February 03, 2013 2:56 PM<br>>>>>>To: Gary Crabtree <br>>>>>>Cc: Paul Rumelhart ; <a href="mailto:vision2020@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:vision2020@moscow.com" ymailto="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</a> <br>>>>>>Subject: Re: [Vision2020] Gun Talk<br>>>>>><br>>>>>><br>We do in fact ban TYPES of print: child pornography, for instance. We ban types of speech, as well. That is different from banning types of guns exactly
 how?<br>>>>>><br>>>>>>Again, I'm not advocating any specific ban. Just<br>                      that it is absurd to claim as you claim, as Paul<br>                      claims, and as the NRA claims, that the 2nd<br>                      amendment should be understood as prohibiting the<br>                      banning of guns altogether.<br>>>>>><br>>>>>><br>>>>>>On Sun, Feb 3, 2013 at 2:44 PM, Gary Crabtree <<a href="mailto:jampot@roadrunner.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:jampot@roadrunner.com" ymailto="mailto:jampot@roadrunner.com">jampot@roadrunner.com</a>> wrote:<br>>>>>><br>>>>>>You keep making
 apples to oranges comparisons.<br>>>>>>>?<br>>>>>>>In a effort to deter that which is undesirable (yelling fire in a crowded movie theater; libel; slander; child pornography) we punish the occurrences. We do not try to take away the means by banning magazines, (six words or greater) newspapers, internet, photography, or surgical removal of?the tongue.<br>>>>>>>?<br>>>>>>>g<br>>>>>>>?<br>>>>>>>?<br>>>>>>><br>>>>>>><br>>>>>>>From: Joe Campbell <br>>>>>>>Sent: Sunday, February 03, 2013 12:41 PM<br>>>>>>>To: Paul Rumelhart <br>>>>>>>Cc: <a href="mailto:vision2020@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:vision2020@moscow.com" ymailto="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</a> <br>>>>>>>Subject:
 Re: [Vision2020] Gun Talk<br>>>>>>><br>>>>>>><br>>>>>>>Paul wrote: How is my interpretation of the Second Amendment in any way "radical"?? "Radical?"? Really?? "...the right of the people to keep and bear arms shall not be infringed."? How is a government ban on a complete class of guns (based almost solely on how military they look) not an infringement of my right to keep and bear arms?? Doesn't it stop me from buying an AR15, for example, not based on market forces or recalls based on safety or popularity, but because the government told me I can't own one?? Doesn't that infringe on my right to keep and bear arms, if only by restricting what I can keep and bear?? I don't see how this is "radical".<br>>>>>>><br>>>>>>><br>>>>>>>All rights may be infringed. Sorry. I don't want to try to figure out the founding fathers meant -- likely, the right to
 ban what we call "arms" cannot be infringed, which is reasonable -- but the idea that there are NO restrictions on (what we now think of as) gun sales is crazy. You can restrict speech so you sure as heck can restrict gun sales. Any view that says that we can do X under ANY circumstances provided X is listed in the Bill of Rights is a radical view.<br>>>>>>><br>>>>>>>Show me ONE other right that you think<br>                                "shall not be infringed" in the way that<br>                                you supposed gun rights shall not be<br>                                infringed? Again, it is confusing. I<br>               
                 would argue that circumstances in which<br>                                your speech or expression may be<br>                                restricted (yelling fire in a crowded<br>                                movie theater; libel; slander; child<br>                                pornography) is precisely the point at<br>                                which your rights end. Again, I have a<br>                             
   hard time saying the government is<br>                                violating your right to free expression<br>                                because it prohibits you from slandering<br>                                Gary Crabtree. You NEVER had that<br>                                "right." You have the right to speech<br>                                freely ... up to a point. That is just<br>                                how rights work.
 <br>>>>>>><br>>>>>>>But of course I've already made this<br>                                point!<br>>>>>>><br>>>>>>>________________________________<br>>>>>>> =======================================================<br>>>>>>>?List services made available by First Step<br>                            Internet,<br>>>>>>>?serving the communities of the Palouse<br>                            since 1994.<br>>>>>>>?????????????? <a href="http://www.fsr.net/" target="_blank" saprocessedanchor="true" original_target="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net/</a><br>>>>>>>?????????
 mailto:<a href="mailto:Vision2020@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:vision2020@moscow.com" ymailto="mailto:Vision2020@moscow.com">Vision2020@moscow.com</a><br>>>>>>>======================================================= <br>>>>>><br>>>><br>>><br>><br>=======================================================<br>>List services made available by First Step Internet,<br>>serving the communities of the Palouse since 1994.<br>>??????????????<a href="http://www.fsr.net/" target="_blank" saprocessedanchor="true" original_target="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net/</a><br>>?????????mailto:<a href="mailto:Vision2020@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:vision2020@moscow.com" ymailto="mailto:Vision2020@moscow.com">Vision2020@moscow.com</a><br>>=======================================================<br>-------------- next part --------------<br>An
 HTML attachment was scrubbed...<br>URL: <<a href="http://mailman.fsr.com/pipermail/vision2020/attachments/20130204/169f1146/attachment.html" target="_blank" saprocessedanchor="true" original_target="http://mailman.fsr.com/pipermail/vision2020/attachments/20130204/169f1146/attachment.html">http://mailman.fsr.com/pipermail/vision2020/attachments/20130204/169f1146/attachment.html</a>><br><br>------------------------------<br><br>=======================================================<br> List services made available by First Step Internet,<br> serving the communities of the Palouse since 1994.<br>               <a href="http://www.fsr.net/" target="_blank" saprocessedanchor="true" original_target="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net/</a><br>          mailto:<a href="mailto:Vision2020@moscow.com" saprocessedanchor="true" original_target="mailto:vision2020@moscow.com"
 ymailto="mailto:Vision2020@moscow.com">Vision2020@moscow.com</a><br>=======================================================<br><br>End of Vision2020 Digest, Vol 80, Issue 50<br>******************************************<br><br><br> </div> </div>  </div></body></html>