Just to be clear, my view is that guns in schools would be more dangerous than not, in part because the risk of shooters is slim and there is always a risk when guns are present. The possibility that guns in schools might make them targets is one risk but that needs to be assessed. I'm not saying I'm certain that that would be the case.<br>
<br>I'm curious about the "some people are evil" claim but it is just a philosophical curiosity. Are they born evil? If so, then it isn't their fault. Do they become evil? I have a hard time seeing how, either way, the person could be responsible for their actions. My view is not that no one is responsible for anything. Given that these folks have mental disorders and are generally too young to have fully developed brains (even if they didn't have mental disorders), and thus can hardly be held accountable for becoming "evil," I can't see how the people are evil, though clearly what they do is evil.<br>
<br>But this is a philosophical concern and neither here nor there. The debate should be about the best solution to lowering gun violence and bringing peace and security to school children and their parents. Where it is relevant is that any solution is going to have to get the causal factors right. Putting too much emphasis on evils that don't exist might result in the wrong solution. <br>
<br><div class="gmail_quote">On Tue, Jan 1, 2013 at 7:56 PM, Gary Crabtree <span dir="ltr"><<a href="mailto:jampot@roadrunner.com" target="_blank">jampot@roadrunner.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<u></u>



<div style="PADDING-LEFT:10px;PADDING-RIGHT:10px;PADDING-TOP:15px" name="Compose message area">
<div><font face="Calibri">My view is that some people are crazy and evil and that 
in many if not most cases there is no answer to the because/why questions. 
</font></div>
<div><font face="Calibri"></font> </div>
<div><font face="Calibri">No article you or Wayne or anyone else has made it clear 
to me how allowing willing teachers with CWP's would make schools any more of a 
target then they are now in that the potential shooter would have no way of 
knowing who if anyone at a school might be armed. Is this the be all and end all 
solution to the problem, of course not. But it does seem like a small reasonable 
start.</font></div>
<div><font face="Calibri"></font> </div>
<div><font face="Calibri">g</font></div>
<div style="FONT:10pt Tahoma">
<div><br></div>
<div style="BACKGROUND:#f5f5f5">
<div><b>From:</b> <a title="mailto:philosopher.joe@gmail.com
CTRL + Click to follow link" href="mailto:philosopher.joe@gmail.com" target="_blank">Joe Campbell</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Tuesday, January 01, 2013 4:59 PM</div><div><div class="h5">
<div><b>To:</b> <a title="mailto:jampot@roadrunner.com
CTRL + Click to follow link" href="mailto:jampot@roadrunner.com" target="_blank">Gary Crabtree</a> </div>
<div><b>Cc:</b> <a title="mailto:v2020@ssl1.fastmail.fm
CTRL + Click to follow link" href="mailto:v2020@ssl1.fastmail.fm" target="_blank">Saundra Lund</a> ; <a title="mailto:moscowlocksmith@gmail.com
CTRL + Click to follow link" href="mailto:moscowlocksmith@gmail.com" target="_blank">Gary Crabtree</a> ; <a title="mailto:vision2020@moscow.com
CTRL + Click to follow link" href="mailto:vision2020@moscow.com" target="_blank">viz</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Vision2020] Huh?</div></div></div></div></div><div><div class="h5">
<div><br></div>You need to do some research. Actually there have been several 
informative articles posted recently on the V by Art Deco, myself, and others 
that do a much better job of explaining the point I'm making.<br><br>Suicide is 
not the only goal. Most of these folks have "empathy issues" (inability to feel 
or appreciate the pain of others) and feel that they have been wronged by 
society or others (and are thus justified in seeking revenge) in addition to 
being suicidal, which would explain why they don't attack police stations 
etc.<br><br>What is your view? Some people are just bad, so they decide to talk 
their mother's guns and shoot up a bunch of school children so they can 
...<br><br>How do YOU fill in the ellipses?<br><br>
<div class="gmail_quote">On Tue, Jan 1, 2013 at 3:43 PM, Gary Crabtree <span dir="ltr"><<a href="mailto:jampot@roadrunner.com" target="_blank">jampot@roadrunner.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote style="BORDER-LEFT:#ccc 1px solid;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;PADDING-LEFT:1ex" class="gmail_quote"><u></u>
  <div style="PADDING-LEFT:10px;PADDING-RIGHT:10px;PADDING-TOP:15px" name="Compose message area">
  <div>
  <div>"The point was that if potential shooters know that schools and other 
  public venues will now have armed guards on hand, then it make have the wrong 
  effect. It might be that potential shooters are MORE likely to flock to public 
  venues; it might cause the number of shooting instances to rise instead of 
  lowering those instances. Saundra made this initially and I think she's right. 
  We need to do more research etc. before jumping to the conclusion that armed 
  guards are the answer."</div></div>
  <div><br><font face="Arial">This really doesn't make all that much sense. Events 
  such as those we are discussing don't often occur at police stations or 
  sheriffs departments. I've yet to hear of a similar situation occurring at a 
  gun show or a rifle/pistol range. It seems that when the deranged decide to go 
  on their spree they go where they can rack up high numbers and schools are 
  prime targets. That said I disagree with the NRA in regard to putting an armed 
  man in every school. Given the low probability of any given school suffering a 
  mass shooting event it would be a total over-reaction. Allowing willing school 
  personnel with CWP's to carry on the job however strikes me as a reasonable 
  thing. A "gun free zone" policy and a placard at every entrance 
  has proven to be ineffective in deterring shootings. Apparently the crazy 
  don't stop to read signs.</font></div>
  <div><font face="Arial"></font> </div>
  <div><font face="Arial">On a slightly different note, amid the furor to 
  reinstate and expand upon "assault weapons" bans please see:</font></div>
  <div><font face="Arial"></font> </div>
  <div><a title="http://video.today.msnbc.msn.com/today/50208495#50208495
CTRL + Click to follow link" href="http://video.today.msnbc.msn.com/today/50208495#50208495" target="_blank">http://video.today.msnbc.msn.com/today/50208495#50208495</a><br></div>
  <div><font face="Arial">Amazing how much traction this addition piece of 
  information isn't getting. If the dread assault rifle and hi-cap 
  magazines weren't a factor at the Sandy Hook incident, what should those 
  folks who have a serious case of do something disease fall back on? 
  </font></div>
  <div><font face="Arial"></font> </div>
  <div><font face="Arial">g</font></div>
  <div style="FONT:10pt Tahoma">
  <div><font face="Calibri" size="3"></font><br></div>
  <div style="BACKGROUND:#f5f5f5">
  <div><b>From:</b> <a title="mailto:philosopher.joe@gmail.com
CTRL + Click to follow link" href="mailto:philosopher.joe@gmail.com" target="_blank">Joe Campbell</a> </div>
  <div><b>Sent:</b> Tuesday, January 01, 2013 1:06 PM</div>
  <div>
  <div>
  <div><b>To:</b> <a title="mailto:jampot@roadrunner.com
CTRL + Click to follow link" href="mailto:jampot@roadrunner.com" target="_blank">Gary Crabtree</a> </div>
  <div><b>Cc:</b> <a title="mailto:v2020@ssl1.fastmail.fm
CTRL + Click to follow link" href="mailto:v2020@ssl1.fastmail.fm" target="_blank">Saundra Lund</a> ; <a title="mailto:moscowlocksmith@gmail.com
CTRL + Click to follow link" href="mailto:moscowlocksmith@gmail.com" target="_blank">Gary Crabtree</a> ; <a title="vision2020@moscow.com" href="mailto:vision2020@moscow.com" target="_blank">viz</a> </div>
  <div><b>Subject:</b> Re: [Vision2020] Huh?</div></div></div></div></div>
  <div>
  <div>
  <div><br></div>The point was that if potential shooters know that schools and 
  other public venues will now have armed guards on hand, then it make have the 
  wrong effect. It might be that potential shooters are MORE likely to flock to 
  public venues; it might cause the number of shooting instances to rise instead 
  of lowering those instances. Saundra made this initially and I think she's 
  right. We need to do more research etc. before jumping to the conclusion that 
  armed guards are the answer.<br><br>You are correct that there have been cases 
  in which armed citizens have "saved the day." There is also the Moscow case, 
  where the young stud ran out in an effort to "help." I'm certain if you asked 
  any police official whether he did more harm than good, they'd say more harm 
  and would discourage such actions. But the fact is that this is a debatable 
  issue. I've actually stated my view on the topic previously but I'll do so 
  again. I'm sure I post too much for anyone to possibly keep up!<br><br>Guns 
  can help but guns also carry risks. If we're talking about armed citizens, who 
  need not have any particular training with firearms or dangerous situations, 
  the risk factor will certainly go up. Based on the information I've seen the 
  key question is, What is the probability that a gun will be needed for 
  protection? If it is relatively high -- if you are a police officer, or a drug 
  dealer, or a prostitute, or live in an area with a high rate of gun violence 
  -- then the benefits of having your own gun will likely outweigh the risks. If 
  the chance of gun violence is relatively low -- as it is in Moscow, or in say 
  a school building -- then the risks will likely outweigh the benefits. Since, 
  as you and others continually point out, shootings by mass killers are 
  relatively rare, introducing more guns into areas that are relatively safe -- 
  like schools -- will likely increase gun accidents rather than save lives. It 
  seems like a bad idea, based on everything that I've read.<br><br>Best, 
  Joe<br><br>
  <div class="gmail_quote">On Tue, Jan 1, 2013 at 12:35 PM, Gary Crabtree <span dir="ltr"><<a href="mailto:jampot@roadrunner.com" target="_blank">jampot@roadrunner.com</a>></span> wrote:<br>
  <blockquote style="BORDER-LEFT:#ccc 1px solid;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;PADDING-LEFT:1ex" class="gmail_quote"><u></u>
    <div style="PADDING-LEFT:10px;PADDING-RIGHT:10px;PADDING-TOP:15px" name="Compose message area">
    <div><font face="Calibri">I don't understand what a shooters suicidal 
    tendencies would have to do with anything. Dead sooner via bystanders 
    intervention beats dead later via self inflicted wound with a larger body 
    count. As to your second point, I can recall having read of armed citizens 
    effectively intervening in various situations to good effect. Granted I know 
    of no instance with regard to a mass shooting where an armed citizen 
    saved the day but I do not remember an instance where such action made 
    things worse. </font></div>
    <div><font face="Calibri"></font> </div>
    <div><font face="Calibri">g</font></div>
    <div style="FONT:10pt Tahoma">
    <div><br></div>
    <div style="BACKGROUND:#f5f5f5">
    <div><b>From:</b> <a title="philosopher.joe@gmail.com" href="mailto:philosopher.joe@gmail.com" target="_blank">Joe Campbell</a> 
</div>
    <div><b>Sent:</b> Tuesday, January 01, 2013 10:02 AM</div>
    <div><b>To:</b> <a title="mailto:jampot@roadrunner.com
CTRL + Click to follow link" href="mailto:jampot@roadrunner.com" target="_blank">Gary Crabtree</a> </div>
    <div><b>Cc:</b> <a title="mailto:v2020@ssl1.fastmail.fm
CTRL + Click to follow link" href="mailto:v2020@ssl1.fastmail.fm" target="_blank">Saundra Lund</a> ; <a title="mailto:moscowlocksmith@gmail.com
CTRL + Click to follow link" href="mailto:moscowlocksmith@gmail.com" target="_blank">Gary Crabtree</a> ; <a title="vision2020@moscow.com" href="mailto:vision2020@moscow.com" target="_blank">viz</a> </div>
    <div><b>Subject:</b> Re: [Vision2020] Huh?</div></div></div>
    <div><br></div>An undeniably valid point is that most shooters in mass 
    killings are suicidal. Most of them kill themselves or attempt to kill 
    themselves after killing others. There is no reason more reason to think 
    that it will help the situation than there is to think that it will make 
    matters worse.<br><br>
    <div class="gmail_quote">On Tue, Jan 1, 2013 at 9:11 AM, Gary Crabtree <span dir="ltr"><<a href="mailto:jampot@roadrunner.com" target="_blank">jampot@roadrunner.com</a>></span> wrote:<br>
    <blockquote style="BORDER-LEFT:#ccc 1px solid;MARGIN:0px 0px 0px 0.8ex;PADDING-LEFT:1ex" class="gmail_quote"><u></u>
      <div style="PADDING-LEFT:10px;PADDING-RIGHT:10px;PADDING-TOP:15px" name="Compose message area" link="blue" vlink="purple" lang="EN-US">
      <div>
      <div><font face="Calibri"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">I 
      dunno, Gary – if you think my response was “extra unpleasant” for pointing 
      out the sheer lunacy of the proposal, I think you need to read some of 
      your own responses . . . and grow the thicker skin as you seem to expect 
      from others."</span> 
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"></span> </p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><font color="#000000">I don't expect much of anything from others and as your 
      pal tom has pointed out, my skin is more than adequately thick. 
       I was simply pointing out that charging out of the chute 
      with your shrill fishwife demeanor might be less then conducive 
      to dialog. I know I certainly find it off putting, perhaps in your circles 
      it's considered  charming. Either way, I was just asking and now the 
      answer is clear.</font></span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><font color="#000000"></font></span> </p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><font color="#000000"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">And, 
      WTG!  Completely ignore the valid points I raise.  I guess 
      that’s the only response you could make given the unmitigated and 
      uncountable instances in which the mere presence of guns hasn’t stopped 
      shooters, spree & otherwise.</span></font></span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><font color="#000000"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"></span></font></span> </p>
<span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><font color="#000000"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Did 
      you know, for instance, that there was someone <b>right there</b> carrying 
      a gun in the Tucson massacre, yet <b>unarmed</b> people had the shooter 
      controlled before the heat-packing dude could do a 
      thing?<u></u><u></u></span></p></span></font></span>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><font color="#000000"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"></span></font></span> </p>

      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><font color="#000000"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"></span></span></font></span> </p>

      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"></span></p></font>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><font color="#000000">I provided no response because your point is anything but 
      valid. Of course there will be instances where good guys with firearms 
      won't carry the day in that they can't be everywhere. Did the fellow you 
      refer to in Tucson or the armed individuals at Columbine make the 
      situation worse? There are countless situations where an armed response by 
      a responsible citizen has saved lives, their own and those of 
      others. Trying to make the argument that since they can't be the 
      perfect solution in every instance, they can't be the solution in any 
      instance is faulty logic in the extreme.</font></span></span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><font color="#000000"></font></span></span> </p>

      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><font color="#000000">g</font></span></span></p>
</div>
      <div style="FONT:10pt Tahoma">
      <div><font face="Calibri" size="3"></font><br></div></div></div>
      <div style="FONT:10pt Tahoma">
      <div><br></div>
      <div style="BACKGROUND:#f5f5f5">
      <div><b>From:</b> <a title="mailto:v2020@ssl1.fastmail.fm
CTRL + Click to follow link" href="mailto:v2020@ssl1.fastmail.fm" target="_blank">Saundra Lund</a> </div>
      <div><b>Sent:</b> Monday, December 31, 2012 10:16 PM</div>
      <div><b>To:</b> <a title="mailto:jampot@roadrunner.com
CTRL + Click to follow link" href="mailto:jampot@roadrunner.com" target="_blank">'Gary Crabtree'</a> ; <a title="mailto:moscowlocksmith@gmail.com
CTRL + Click to follow link" href="mailto:moscowlocksmith@gmail.com" target="_blank">'Gary Crabtree'</a> 
      ; <a title="vision2020@moscow.com" href="mailto:vision2020@moscow.com" target="_blank">'viz'</a> </div>
      <div><b>Subject:</b> RE: [Vision2020] Huh?</div></div></div>
      <div><br></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">I 
      dunno, Gary – if you think my response was “extra unpleasant” for pointing 
      out the sheer lunacy of the proposal, I think you need to read some of 
      your own responses . . . and grow the thicker skin as you seem to expect 
      from others.<u></u><u></u></span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><u></u><u></u></span> </p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">And, 
      WTG!  Completely ignore the valid points I raise.  I guess 
      that’s the only response you could make given the unmitigated and 
      uncountable instances in which the mere presence of guns hasn’t stopped 
      shooters, spree & otherwise.<u></u><u></u></span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><u></u><u></u></span> </p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Did 
      you know, for instance, that there was someone <b>right there</b> carrying 
      a gun in the Tucson massacre, yet <b>unarmed</b> people had the shooter 
      controlled before the heat-packing dude could do a 
      thing?<u></u><u></u></span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><u></u><u></u></span> </p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Yet 
      another inconvenient fact, eh?<u></u><u></u></span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><u></u><u></u></span> </p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><u></u><u></u></span> </p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Saundra<u></u><u></u></span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><u></u><u></u></span> </p>
      <div>
      <div style="BORDER-BOTTOM:medium none;BORDER-LEFT:medium none;PADDING-BOTTOM:0in;PADDING-LEFT:0in;PADDING-RIGHT:0in;BORDER-TOP:#b5c4df 1pt solid;BORDER-RIGHT:medium none;PADDING-TOP:3pt">
      <p class="MsoNormal"><b><span style="FONT-FAMILY:'Tahoma','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">From:</span></b><span style="FONT-FAMILY:'Tahoma','sans-serif';FONT-SIZE:10pt"> Gary Crabtree 
      [mailto:<a href="mailto:jampot@roadrunner.com" target="_blank">jampot@roadrunner.com</a>] <br><b>Sent:</b> Saturday, 
      December 22, 2012 6:38 AM<br><b>To:</b> Saundra Lund; 'Gary Crabtree'; 
      'viz'<br><b>Subject:</b> Re: [Vision2020] 
      Huh?<u></u><u></u></span></p></div></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif'">I 
      thought the point here was to discuss options. Do you imagine that being 
      extra unpleasant lends an extra level of credence to your point of view? 
      </span><u></u><u></u></p></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif'">g</span><u></u><u></u></p></div>
      <div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Tahoma','sans-serif';FONT-SIZE:10pt"><u></u><u></u></span> </p></div>
      <div>
      <div>
      <p style="BACKGROUND:whitesmoke" class="MsoNormal"><b><span style="FONT-FAMILY:'Tahoma','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">From:</span></b><span style="FONT-FAMILY:'Tahoma','sans-serif';FONT-SIZE:10pt"> <a title="mailto:v2020@ssl1.fastmail.fm
CTRL + Click to follow link" href="mailto:v2020@ssl1.fastmail.fm" target="_blank">Saundra Lund</a> 
      <u></u><u></u></span></p></div>
      <div>
      <p style="BACKGROUND:whitesmoke" class="MsoNormal"><b><span style="FONT-FAMILY:'Tahoma','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">Sent:</span></b><span style="FONT-FAMILY:'Tahoma','sans-serif';FONT-SIZE:10pt"> Friday, 
      December 21, 2012 8:18 PM<u></u><u></u></span></p></div>
      <div>
      <p style="BACKGROUND:whitesmoke" class="MsoNormal"><b><span style="FONT-FAMILY:'Tahoma','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">To:</span></b><span style="FONT-FAMILY:'Tahoma','sans-serif';FONT-SIZE:10pt"> <a title="mailto:moscowlocksmith@gmail.com
CTRL + Click to follow link" href="mailto:moscowlocksmith@gmail.com" target="_blank">'Gary Crabtree'</a> 
      ; <a title="vision2020@moscow.com" href="mailto:vision2020@moscow.com" target="_blank">'viz'</a> <u></u><u></u></span></p></div>
      <div>
      <p style="BACKGROUND:whitesmoke" class="MsoNormal"><b><span style="FONT-FAMILY:'Tahoma','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">Subject:</span></b><span style="FONT-FAMILY:'Tahoma','sans-serif';FONT-SIZE:10pt"> Re: 
      [Vision2020] Huh?<u></u><u></u></span></p></div></div></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p></div>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">It 
      worked soo well at Columbine, didn’t it?<u></u><u></u></span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><u></u><u></u></span> </p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Confrontation 
      by the armed officer  on campus & the exchange of fire drove one 
      of the shooters <b>back into the school</b> to continue the 
      slaughter.  There’s a stellar success!<u></u><u></u></span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><u></u><u></u></span> </p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Oops 
      – but don’t confuse you with reality & facts, 
      right?<u></u><u></u></span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><u></u><u></u></span> </p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><u></u><u></u></span> </p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt">Saundra<u></u><u></u></span></p>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-FAMILY:'Calibri','sans-serif';COLOR:#1f497d;FONT-SIZE:11pt"><u></u><u></u></span> </p>
      <p class="MsoNormal"><b><span style="FONT-FAMILY:'Tahoma','sans-serif';FONT-SIZE:10pt">From:</span></b><span style="FONT-FAMILY:'Tahoma','sans-serif';FONT-SIZE:10pt"> <a href="mailto:vision2020-bounces@moscow.com" target="_blank">vision2020-bounces@moscow.com</a> [<a href="mailto:vision2020-bounces@moscow.com" target="_blank">mailto:vision2020-bounces@moscow.com</a>] <b>On Behalf Of 
      </b>Gary Crabtree<br><b>Sent:</b> Friday, December 21, 2012 1:40 
      PM<br><b>To:</b> Joe Campbell<br><b>Cc:</b> viz<br><b>Subject:</b> Re: 
      [Vision2020] Huh?<u></u><u></u></span></p>
      <p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p></div>
      <div>
      <div>
      <p class="MsoNormal">Training to become a cop in Idaho is 10 weeks making 
      time not much of an issue. There are quite a few things covered in POST 
      that a school guard would not need training in (pursuit driving, crime 
      scene investigation, etc. ) further reducing the time needed to get 
      qualified people in place. Utilizing vets who were MP's or members of 
      security detachments along with retired police officers would be prime 
      candidates for positions such as this.<u></u><u></u></p></div>
      <div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal">All entry doors in a facility could be easily modified 
      to emergency exit only except for one. This would make it so all visitors 
      would be funneled through one door and past one armed 
      guard.<u></u><u></u></p></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal">I really don't see what make this idea so unworkable 
      other then the fact that it doesn't jibe very well with the anti-gun 
      agenda.<u></u><u></u></p></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal">g<u></u><u></u></p></div></div></div>
      <div>
      <p style="MARGIN-BOTTOM:12pt" class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p>
      <div>
      <div>
      <p class="MsoNormal">On Fri, Dec 21, 2012 at 11:26 AM, Joe Campbell <<a href="mailto:philosopher.joe@gmail.com" target="_blank">philosopher.joe@gmail.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p>
      <p style="MARGIN-BOTTOM:12pt" class="MsoNormal">Scott,<br><br>There was an 
      Assistant Director of the FBI on CNN today explaining why this cannot be 
      implemented. Think of the training required before you release folks with 
      guns onto school campuses. Then think of the number of schools, the number 
      of doors to the school that would need to be guarded, the costs of 
      training and hiring an education militia, and the number of qualified 
      people available for those positions. This is a bad idea that does not 
      stand a chance of getting passed. Forget about it and move on to some 
      actual solution.<br><br>Best, Joe<u></u><u></u></p></div>
      <div>
      <div>
      <p class="MsoNormal">On Fri, Dec 21, 2012 at 10:29 AM, Scott Dredge <<a href="mailto:scooterd408@hotmail.com" target="_blank">scooterd408@hotmail.com</a>> 
      wrote:<u></u><u></u></p></div>
      <div>
      <div>
      <div>
      <p style="MARGIN-BOTTOM:12pt" class="MsoNormal">Armed security is something 
      that could be implemented, regulated, and enforced much more easily than 
      gun control, gun bans, etc.  Armed security guards could be subjected 
      to more rigorous background and mental heath checks plus mandatory 
      training and licensing without having that pesky 2nd Amendment coming into 
      the mix.  Somewhat similar to how we supposedly have air marshalls on 
      some flights.  This might be one of the very few things that the 
      Republicans would actually be OK to put on the fragile shoulders of tax 
      paying individuals and businesses.<u></u><u></u></p></div>
      <div>
      <div>
      <div style="TEXT-ALIGN:center" class="MsoNormal" align="center">
      <hr align="center" size="2" width="100%">
      </div>
      <p class="MsoNormal">From: <a href="mailto:thansen@moscow.com" target="_blank">thansen@moscow.com</a><br>Date: Fri, 21 Dec 2012 09:36:59 
      -0800<br>To: <a href="mailto:vision2020@moscow.com" target="_blank">vision2020@moscow.com</a><br>Subject: [Vision2020] 
      Huh?<u></u><u></u></p></div>
      <div>
      <p style="MARGIN-BOTTOM:12pt" class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p>
      <div>
      <div>
      <div>
      <div>
      <p class="MsoNormal">"Before Congress reconvenes, before we engage in any 
      lengthy debate over legislation, regulation or anything else, as soon as 
      our kids return to school after the holiday break, we need to have every 
      single school in America immediately deploy a protection program proven to 
      work — and by that I mean armed security."<u></u><u></u></p></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal">- Wayne LaPierre, Executive Vice President of the 
      National Rifle Association (December 21, 2012)<u></u><u></u></p></div>
      <p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><span style="FONT-SIZE:10.5pt"><a href="http://tinyurl.com/cphq5lp" target="_blank">http://tinyurl.com/cphq5lp</a></span><u></u><u></u></p></div></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p>
      <p class="MsoNormal">------------------------------------<u></u><u></u></p>
      <p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p>
      <p class="MsoNormal">Seeya round town, Moscow, because . . 
      .<u></u><u></u></p>
      <div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal">"Moscow Cares"<u></u><u></u></p></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><a href="http://www.MoscowCares.com" target="_blank">http://www.MoscowCares.com</a><u></u><u></u></p></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal">  <u></u><u></u></p></div>
      <div>
      <div>
      <p class="MsoNormal">Tom Hansen<u></u><u></u></p></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal">Moscow, Idaho<u></u><u></u></p></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p></div></div></div></div></div></div>
      <p class="MsoNormal"><br></p>
      <div>======================================================= List services 
      made available by First Step Internet, serving the communities of the 
      Palouse since 1994. <a href="http://www.fsr.net" target="_blank">http://www.fsr.net</a> mailto:<a href="mailto:Vision2020@moscow.com" target="_blank">Vision2020@moscow.com</a> 
      =======================================================<u></u><u></u></div>
      <p></p></div></div></div></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><br>=======================================================<br> List 
      services made available by First Step Internet,<br> serving the 
      communities of the Palouse since 1994.<br>        
             <a href="http://www.fsr.net" target="_blank">http://www.fsr.net</a><br>          
      mailto:<a href="mailto:Vision2020@moscow.com" target="_blank">Vision2020@moscow.com</a><br>=======================================================<u></u><u></u></p></div></div>
      <div>
      <p class="MsoNormal"><br><br>=======================================================<br> List 
      services made available by First Step Internet,<br> serving the 
      communities of the Palouse since 1994.<br>        
             <a href="http://www.fsr.net" target="_blank">http://www.fsr.net</a><br>          
      mailto:<a href="mailto:Vision2020@moscow.com" target="_blank">Vision2020@moscow.com</a><br>=======================================================<u></u><u></u></p></div></div>
      <p class="MsoNormal"><u></u><u></u> </p></div>
      <div>
      <div style="TEXT-ALIGN:center" class="MsoNormal" align="center">
      <hr align="center" size="2" width="100%">
      </div>
      <p class="MsoNormal">=======================================================<br> List 
      services made available by First Step Internet,<br> serving the 
      communities of the Palouse since 
      1994.<br>               
      <a href="http://www.fsr.net" target="_blank">http://www.fsr.net</a><br>          
      <a href="mailto:Vision2020@moscow.com" target="_blank">mailto:Vision2020@moscow.com</a><br>=======================================================<u></u><u></u></p></div></div></div><br>=======================================================<br>
 List 
      services made available by First Step Internet,<br> serving the 
      communities of the Palouse since 1994.<br>        
             <a href="http://www.fsr.net" target="_blank">http://www.fsr.net</a><br>          
      mailto:<a href="mailto:Vision2020@moscow.com" target="_blank">Vision2020@moscow.com</a><br>=======================================================<br></blockquote></div><br></div></blockquote></div><br></div></div>
</div></blockquote></div><br></div></div></div>
</blockquote></div><br>