<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=utf-8" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 9.00.8112.16455">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Lazy, lazy science! I really want to have faith in 
all those "unseen" things (unicorns and elves would be way cool), but just can't 
make myself do the mental gymnastics necessary to believe. Now, antibiotics, 
antidepressants, anti-viral medications, traffic laws, and the power of 
individuals and groups to effect change? Those I do take 
on "faith",  but that's just because I've been given the scientific 
studies behind them....hmmmmm. Guess I'd be a lousy prospect for a "religious 
conversion". </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Debi R-S</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Secular Humanist Wiccan</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=godshatter@yahoo.com href="mailto:godshatter@yahoo.com">Paul 
  Rumelhart</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=donovanjarnold2005@yahoo.com 
  href="mailto:donovanjarnold2005@yahoo.com">Donovan Arnold</A> ; <A 
  title=thansen@moscow.com href="mailto:thansen@moscow.com">Tom Hansen</A> ; <A 
  title=vision2020@moscow.com href="mailto:vision2020@moscow.com">Moscow Vision 
  2020</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 27, 2012 6:42 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] "Why I Do Not 
  Believe in a God" (Ricky Gervais)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: #fff; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12pt">These 
  lazy, procrastinating scientists haven't proven there are no elves, pixies, 
  invisible rabbits, unicorns, or huge squid-like beings slumbering deep under 
  the sea either.  I demand they get off their butts and do something about 
  it.  All they do is look abashed, mumble something about "burden of 
  proof" and skulk off quietly, slowly, making no sudden moves, and not glancing 
  in your direction if they can help it.<BR><BR>Paul<BR>
  <DIV><SPAN><BR></SPAN></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV dir=ltr><FONT size=2 face=Arial>
  <HR SIZE=1>
  <B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> Donovan Arnold <<A 
  href="mailto:donovanjarnold2005@yahoo.com">donovanjarnold2005@yahoo.com</A>><BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> Tom Hansen 
  <thansen@moscow.com>; Moscow Vision 2020 <vision2020@moscow.com> 
  <BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Tuesday, November 27, 
  2012 4:12 PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: 
  [Vision2020] "Why I Do Not Believe in a God" (Ricky 
  Gervais)<BR></FONT></DIV><BR>
  <META content=off http-equiv=x-dns-prefetch-control>
  <DIV id=yiv782024113>
  <DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND-COLOR: #fff; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; COLOR: #000; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV><SPAN>Science hasn't proved there is no God. So to claim there is no God 
  based on science is <SPAN id=yiv782024113misspell-0><SPAN>illogical 
  thinking</SPAN></SPAN>. It is pure faith and personal experience 
  believing either way.<VAR 
id=yiv782024113yui-ie-cursor></VAR></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN>Donovan J. Arnold</SPAN></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV dir=ltr><FONT size=2 face=Arial>
  <DIV 
  style="BORDER-BOTTOM: #ccc 1px solid; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 0; MARGIN: 5px 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; HEIGHT: 0px; FONT-SIZE: 0px; BORDER-TOP: #ccc 1px solid; BORDER-RIGHT: #ccc 1px solid; PADDING-TOP: 0px" 
  class=yiv782024113hr></DIV><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> 
  Tom Hansen <thansen@moscow.com><BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> Moscow Vision 2020 
  <vision2020@moscow.com> <BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Monday, November 26, 2012 8:06 
  PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> [Vision2020] "Why 
  I Do Not Believe in a God" (Ricky <SPAN id=yiv782024113misspell-0 
  class=yiv782024113mark>Gervais</SPAN>)<BR></FONT></DIV><BR>
  <DIV id=yiv782024113>
  <DIV>
  <DIV><SPAN></SPAN></DIV>
  <DIV>
  <DIV><SPAN></SPAN></DIV>
  <DIV>
  <DIV>Courtesy of the December 22, 2010edition of the Wall Street Journal 
  at:</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 19px; WHITE-SPACE: nowrap; FONT-SIZE: 15px">http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703886904576031640102154156.html</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN 
  style="LINE-HEIGHT: 19px; WHITE-SPACE: nowrap; FONT-SIZE: 15px"></SPAN> </DIV>
  <DIV>-------------------------------------</DIV>
  <DIV>
  <H1 
  style="BACKGROUND-IMAGE: none; MIN-WIDTH: 0px !important; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 0px; WIDTH: auto; PADDING-RIGHT: 0px; FONT-WEIGHT: normal; PADDING-TOP: 0px"><FONT 
  size=3><SPAN><BR></SPAN></FONT></H1>
  <H1 
  style="BACKGROUND-IMAGE: none; MIN-WIDTH: 0px !important; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-LEFT: 0px; WIDTH: auto; PADDING-RIGHT: 0px; FONT-WEIGHT: normal; PADDING-TOP: 0px"><FONT 
  size=3><SPAN>"Why I Do Not Believe in a God"</SPAN></FONT></H1>
  <DIV><FONT size=3><SPAN>By Ricky <SPAN id=yiv782024113misspell-1 
  class=yiv782024113mark>Gervais</SPAN></SPAN></FONT></DIV>
  <DIV> </DIV></DIV>
  <DIV><SPAN style="TEXT-ALIGN: left">Why don't you believe in God? I get that 
  question all the time. I always try to give a sensitive, reasoned answer. This 
  is usually awkward, time consuming and pointless. People who believe in God 
  don't need proof of his existence, and they certainly don't want evidence 
  <SPAN id=yiv782024113misspell-2 class=yiv782024113mark>tothe</SPAN> contrary. 
  They are happy with their belief. They even say things like "it's true to me" 
  and "it's faith." I still give my logical answer because I feel that not being 
  honest would be patronizing and impolite. It is ironic therefore that "I don't 
  believe in God because there is absolutely no scientific evidence for his 
  existence and from what I've heard the very definition is a logical 
  impossibility in this known universe," comes across as both patronizing and 
  impolite.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="TEXT-ALIGN: left"><BR></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="TEXT-ALIGN: left">Arrogance is another accusation. Which 
  seems particularly unfair. Science seeks the truth. And it does not 
  discriminate. For better or worse it finds things out. Science is humble. It 
  knows what it knows and it knows what it doesn't know. It bases its 
  conclusions and beliefs on hard evidence—evidence that is constantly updated 
  and upgraded. It doesn't get offended when new facts come along. It embraces 
  the body of knowledge. It doesn't hold on to medieval practices because they 
  are tradition. If it did, you wouldn't get a shot of penicillin, you'd pop a 
  leach down your trousers and pray. Whatever you "believe," this is not as 
  effective as medicine. Again you can say, "It works for me," but so do 
  placebos. My point being, I'm saying God doesn't exist. I'm not saying faith 
  doesn't exist. I know faith exists. I see it all the time. But believing in 
  something doesn't make it true. Hoping that something is true doesn't make it 
  true. The existence of God is not subjective. He either exists or he doesn't. 
  It's not a matter of opinion. You can have your own opinions. But you can't 
  have your own facts.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="TEXT-ALIGN: left"><BR></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="TEXT-ALIGN: left">Why don't I believe in God? No, no, no, 
  why do YOU believe in God? Surely the burden of proof is on the believer. You 
  started all this. If I came up to you and said, "Why don't you believe I can 
  fly?" You'd say, "Why would I?" I'd reply, "Because it's a matter of faith." 
  If I then said, "Prove I can't fly. Prove I can't fly see. See, you can't 
  prove it can you?" You'd probably either walk away, call security or throw me 
  out of the window and shout, "F—<SPAN id=yiv782024113misspell-3 
  class=yiv782024113mark>ing</SPAN> fly then you lunatic."</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="TEXT-ALIGN: left"><BR></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="TEXT-ALIGN: left">This, is of course a spirituality issue, 
  religion is a different matter. As an atheist, I see nothing "wrong" in 
  believing in a God. I don't think there is a God, but belief in him does no 
  harm. If it helps you in any way, then that's fine with me. It's when belief 
  starts infringing on other people's rights that it worries me. I would never 
  deny your right to believe in a God. I would just rather you didn't kill 
  people who believe in a different god, say. Or stone someone to death because 
  your rule book says their sexuality is immoral. It's strange that anyone who 
  believes that an all-powerful, all-knowing, omniscient power responsible for 
  everything would also want to judge and punish people for what they 
  are.</SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN style="TEXT-ALIGN: left"><BR></SPAN></DIV>
  <DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>From 
  what I can gather, pretty much the worst type of person you can be is an 
  atheist. The first four commandments hammer this point home. There is a God, 
  I'm him, no one else is, you're not as good and don't forget it. (Don't murder 
  anyone, doesn't get a mention until number 6.)</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>When 
  confronted with anyone who holds my lack of religious faith in such contempt, 
  I say, "It's the way God made me."</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>But 
  what are atheists really being accused of?</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>The 
  dictionary definition of God is "a supernatural creator and overseer of the 
  universe." Included in this definition are all deities, goddesses and 
  supernatural beings. Since the beginning of recorded history, which is defined 
  by the invention of writing by the Sumerians around 6,000 years ago, 
  historians have cataloged over 3700 supernatural beings, of which 2870 can be 
  considered deities.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>So 
  next time someone tells me they believe in God, I'll say "Oh which one? Zeus? 
  Hades? Jupiter? Mars? Odin? Thor? Krishna? Vishnu? Ra?…" If they say "Just 
  God. I only believe in the one God," I'll point out that they are nearly as 
  atheistic as me. I don't believe in 2,870 gods, and they don't believe in 
  2,869.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>I 
  used to believe in God. The Christian one that is.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>I 
  loved Jesus. He was my hero. More than pop stars. More than footballers. More 
  than God. God was by definition omnipotent and perfect. Jesus was a man. He 
  had to work at it. He had temptation but defeated sin. He had integrity and 
  courage. But He was my hero because He was kind. And He was kind to everyone. 
  He didn't bow to peer pressure or tyranny or cruelty. He didn't care who you 
  were. He loved you. What a guy. I wanted to be just like Him.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>One 
  day when I was about 8 years old, I was drawing the crucifixion as part of my 
  Bible studies homework. I loved art too. And nature. I loved how God made all 
  the animals. They were also perfect. Unconditionally beautiful. It was an 
  amazing world.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>I 
  lived in a very poor, working-class estate in an urban sprawl called Reading, 
  about 40 miles west of London. My father was a laborer and my mother was a 
  housewife. I was never ashamed of poverty. It was almost noble. Also, everyone 
  I knew was in the same situation, and I had everything I needed. School was 
  free. My clothes were cheap and always clean and ironed. And mum was always 
  cooking. She was cooking the day I was drawing on the cross.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>I 
  was sitting at the kitchen table when my brother came home. He was 11 years 
  older than me, so he would have been 19. He was as smart as anyone I knew, but 
  he was too cheeky. He would answer back and get into trouble. I was a good 
  boy. I went to church and believed in God — what a relief for a working-class 
  mother. You see, growing up where I did, mums didn't hope as high as their 
  kids growing up to be doctors; they just hoped their kids didn't go to jail. 
  So bring them up believing in God and they'll be good and law abiding. It's a 
  perfect system. Well, nearly. Some 75% of Americans are God-fearing 
  Christians; 75% of prisoners are God-fearing Christians. Some 10% of Americans 
  are atheists; 0.2% of prisoners are atheists.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>But 
  anyway, there I was happily drawing my hero when my big brother Bob asked, 
  "Why do you believe in God?" Just a simple question. But my mum panicked. 
  "Bob," she said in a tone that I knew meant, "Shut up." Why was that a bad 
  thing to ask? If there was a God and my faith was strong it didn't matter what 
  people said.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>Oh… 
  hang on. There is no God. He knows it, and she knows it deep down. It was as 
  simple as that. I started thinking about it and asking more questions, and 
  within an hour, I was an atheist.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>Wow. 
  No God. If mum had lied to me about God, had she also lied to me about Santa? 
  Yes, of course, but who cares? The gifts kept coming. And so did the gifts of 
  my <SPAN id=yiv782024113misspell-4 class=yiv782024113mark>newfound</SPAN> 
  atheism. The gifts of truth, science, nature. The real beauty of this world. I 
  learned of evolution—a theory so simple that only England's greatest genius 
  could have come up with it. Evolution of plants, animals and us–-with 
  imagination, free will, love, humor. I no longer needed a reason for my 
  existence, just a reason to live. And imagination, free will, love, humor, 
  fun, music, sports, beer and pizza are all good enough reasons for 
  living.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>But 
  living an honest life—for that you need the truth. That's the other thing I 
  learned that day: that the truth, however shocking or uncomfortable, in the 
  end leads to liberation and dignity.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>So 
  what does the question "Why don't you believe in God?" really mean? I think 
  when someone asks that they are really questioning their own belief. In a way 
  they are asking, "What makes you so special?" "How come you weren't 
  brainwashed with the rest of us?" "How dare you say I'm a fool and I'm not 
  going to heaven, f— you!" Let's be honest, if one person believed in God he 
  would be considered pretty strange. But because it's a very popular view it's 
  accepted. And why is it such a popular view? That's obvious. It's an 
  attractive proposition. Believe in me and live forever. Again if it was just a 
  case of spirituality this would be fine.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>"Do 
  unto others…" is a good rule of thumb. I live by that. Forgiveness is probably 
  the greatest virtue there is. But that's exactly what it is—a virtue. Not just 
  a Christian virtue. No one owns being good. I'm good. I just don't believe 
  I'll be rewarded for it in heaven.</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>My 
  reward is here and now. It's knowing that I try to do the right thing. That I 
  lived a good life. And that's where spirituality really lost its way. When it 
  became a stick to beat people with. "Do this or you'll burn in 
  hell."</SPAN></DIV>
  <DIV 
  style="PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px 0px 1em; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-TOP: 0px"><SPAN>You 
  won't burn in hell. But be nice anyway.</SPAN></DIV></DIV>
  <DIV>-------------------------------------<BR><BR>
  <DIV><SPAN id=yiv782024113misspell-5 class=yiv782024113mark>Seeya</SPAN> round 
  town, Moscow, because . . .</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>"Moscow Cares"</DIV>
  <DIV><A href="http://www.moscowcares.com/" rel=nofollow 
  target=_blank>http://www.moscowcares.com/</A></DIV>
  <DIV>  </DIV>
  <DIV>
  <DIV>Tom Hansen</DIV>
  <DIV>Moscow, Idaho</DIV>
  <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>=======================================================<BR>List 
  services made available by First Step Internet,<BR>serving the communities of 
  the <SPAN id=yiv782024113misspell-6 class=yiv782024113mark>Palouse</SPAN> 
  since 1994.<BR>              <A 
  href="http://www.fsr.net/" rel=nofollow 
  target=_blank>http://www.fsr.net/</A><BR>          
  <SPAN id=yiv782024113misspell-7 class=yiv782024113mark>mailto</SPAN>:<A 
  href="mailto:Vision2020@moscow.com" rel=nofollow target=_blank 
  ymailto="mailto:Vision2020@moscow.com">Vision2020@moscow.com</A><BR>=======================================================<BR><BR></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV>
  <META content=on 
  http-equiv=x-dns-prefetch-control><BR>=======================================================<BR>List 
  services made available by First Step Internet,<BR>serving the communities of 
  the Palouse since 1994.<BR>              <A 
  href="http://www.fsr.net/" target=_blank>http://www.fsr.net</A><BR>  
          mailto:<A href="mailto:Vision2020@moscow.com" 
  ymailto="mailto:Vision2020@moscow.com">Vision2020@moscow.com</A><BR>=======================================================<BR><BR></DIV></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>=======================================================<BR> List 
  services made available by First Step Internet,<BR> serving the 
  communities of the Palouse since 
  1994.<BR>               
  http://www.fsr.net<BR>          
  mailto:Vision2020@moscow.com<BR>=======================================================</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>