<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">On 8/18/2012 2:02 PM, Gary Crabtree
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:92784C10A5A14163B3E42CE86A2969C8@GaryPC"
      type="cite">
      <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
        http-equiv="Content-Type">
      <meta name="GENERATOR" content="MSHTML 8.00.7601.17874">
      <div><font face="Calibri">Hey it's you and hanson that are
          suggesting that the compilation of lists would be a swell
          idea, not I. I assure you I am quite relaxed.</font></div>
      <div> </div>
      <div><font face="Calibri">Since you bring up "</font><font
          face="Calibri">administrative burden," what kind of burden is
          it likely to be to locate, record, and keep track of the
          approximately 270 million privately held firearms currently
          circulating in the United States, many of which are going to
          be held by otherwise law abiding private citizens who are
          likely to be more than a little underwhelmed with your
          firearms and the IRS scheme?</font></div>
    </blockquote>
    <br>
    Ballpark, order-of-magnitude, estimates are that the IRS will
    receive about a quarter billion tax return filings in 2012. Not
    quite half will be electronic filings by practitioners and
    individuals, with the remainder filed on paper forms and
    attachments. Given that some people will have zero weapons to
    report, and some will have a few, and a few will have many, this
    order of magnitude task is well within the size of ordinary IRS
    operations. These operations will rely on data reported by
    taxpayers, and one supposes will enjoy rates of accuracy and
    completeness not dissimilar to other self-reported information
    types.<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:92784C10A5A14163B3E42CE86A2969C8@GaryPC"
      type="cite">
      <div><font face="Calibri">The next question of course would be
          should this highly dubious exercise in overreach be achieved,
          what next?</font></div>
    </blockquote>
    <br>
    From the point of view of the vast majority of taxpayers, the vast
    majority of the time, nothing. Concerning one relatively small
    percentage of filers, some legitimate law enforcement entity might
    query an IRS database and discover that a weapon recovered from a
    crime scene, or from a person of interest, has ownership information
    that either does or does not match with the identity of the person
    from whom the weapon was recovered. The law enforcement personnel
    may then proceed with their operations as is appropriate from the
    query results.<br>
    <br>
    Concerning another, probably considerably smaller percentage of
    filers, an IRS computer program, or an IRS agent, examining a return
    with a large loss item related to the sale of several weapons or a
    weapons collection might flag that return for further examination by
    way of an audit. <br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:92784C10A5A14163B3E42CE86A2969C8@GaryPC"
      type="cite">
      <div><font face="Calibri">How will it prevent the tragedies we
          have recently witnessed?</font></div>
    </blockquote>
    <br>
    First, it should be mentioned that there are just over approximately
    29 thousand weapons-related deaths per year. Of those, about one and
    a half thousand deaths are just accidents, i.e., careless misuse of
    weapons. About 16 thousand deaths are considered suicides by firearm
    usage, and the remaining approximately 12 thousand deaths are
    considered murders via weapons use.<br>
    <br>
    This question cannot be answered prospectively except with a
    non-quantitative statement of expectation. My expectation is that
    none of the numbers in the preceding paragraph would be reduced to
    zero. There will still be accidents, there will still be suicides,
    and there will still be murders even if every gun were completely
    and correctly recorded in a database. However, it is also my
    expectation that individuals' awareness of the fact that the weapons
    are registered will cause some percentage of them to be more aware
    of, more conscious of, and more careful with the safe operation,
    storage, and restriction of those weapons from inappropriate
    individuals, especially children. The fact of registration may make
    a few individuals more aware that, because some other people are
    devoting some small degree of their awareness to that
    personally-owned firearm, they may be marginally more inclined to
    seek less self-destructive solutions for problems for which a weapon
    might appear a quick, easy, way out. Admittedly, this is just
    blue-sky speculation. But it is true that people will act less
    impulsively and more responsibly if they think, consciously or
    otherwise, that they are being watched. To the extent that gun
    registration promotes more self-conscious and responsible gun
    ownership behaviors, lives will be saved and society will benefit.<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:92784C10A5A14163B3E42CE86A2969C8@GaryPC"
      type="cite">
      <div><font face="Calibri">As far as the media has been able to
          ascertain the firearms used were purchased legally, at least
          from the sellers perspective.</font></div>
    </blockquote>
    <br>
    Are you actually suggesting that if some local reporter flounces a
    steno pad past the front window of a local gun shop, and no
    whistle-blowing genie appears from a teapot sitting on the sidewalk
    by the door, that all is well in the world of firearms sold in the
    vicinity? Concerning the idea that many reporters work together with
    establishment figures to assure most readers that everything is
    fine, there's nothing to see here, move along, move along, that's
    just the Herman-Chomsky _Manufacturing Consent_ idea expressed with
    respect to members of the public disadvantaged from lack of insider
    access to information.<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:92784C10A5A14163B3E42CE86A2969C8@GaryPC"
      type="cite">
      <div><font face="Calibri">(Lying on the 4473 form regarding ones
          mental health is quite beyond their control) What good would
          it do for an IRS agent to have been aware of the transaction?
          Do you believe that a well timed audit would have saved the
          day?</font></div>
    </blockquote>
    <br>
    IRS agents are primarily concerned with tax liability recognition
    and recovery, not suicide prevention, murder investigation, or
    weapons-safety training and encouragement.<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:92784C10A5A14163B3E42CE86A2969C8@GaryPC"
      type="cite">
      <div></div>
      <div><font face="Calibri">Your plan would create a great deal more
          bureaucracy, waste significant amounts of taxpayer dollars,
          turn many law abiding gun owners into criminals at the stroke
          of a pen and do next to nothing to solve the perceived
          problem.</font></div>
    </blockquote>
    <br>
    To the extent that higher degrees of fairness in tax law
    administration, justice in criminal law administration, and mental
    health in suicide prevention efforts are achieved, the incremental,
    marginal costs of a small number of additional IRS forms, modest
    amounts of computer programming, and proportional amounts of tax
    audit and law enforcement research effort are likely to be
    considered worthwhile expenditures toward significant, measurable
    results.<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:92784C10A5A14163B3E42CE86A2969C8@GaryPC"
      type="cite">
      <div><font face="Calibri">Liberal do something (especially
          something ineffective) disease run amok.</font></div>
    </blockquote>
    <br>
    Well, goodness gracious, sakes alive, it's yet another dollop of
    whining conservative resistance to efforts to accomplish a safer,
    fairer, and more just community within which everyone may share some
    personal pride and private enjoyment.<br>
    <br>
    <br>
    Ken<br>
  </body>
</html>