<html><head></head><body bgcolor="#FFFFFF"><div><div>Well whether someone used a gun and saved the day in a case like Aurora is either true or false. If true, when and where? </div><div><br></div><div>The case you have is different. Robbers who shot NO ONE and were subsequently shot by an old man. Not a case of preventing violence by any means.</div><div><br></div><div>I guess your next suggestion is to get rid of police -- too much big government -- and it's everyone for himself.</div><div><br>On Aug 11, 2012, at 2:34 PM, "Gary Crabtree" <<a href="mailto:jampot@roadrunner.com">jampot@roadrunner.com</a>> wrote:<br><br></div><div><span></span></div><blockquote type="cite"><div>

<meta content="text/html;charset=iso-8859-1" http-equiv="Content-Type">
<meta name="GENERATOR" content="MSHTML 8.00.7601.17824">

<div><font face="Calibri">CWP holders will be reluctant to pipe up in as much as 
part of concealed is keeping your yap shut and avoiding telling all of Gods 
creation that you're healed. Your opinion is looked on with favor by some to be 
sure.</font></div>
<div><font face="Calibri"></font> </div>
<div><font face="Calibri">A recent example of an armed citizen exercising his 
rights to good effect:</font></div>
<div><font face="Calibri"></font> </div>
<div><font face="Calibri"><a title="http://www.nbcmiami.com/news/local/71-Year-Old-Man-Shoots-Would-Be-Robbers-at-Ocala-Internet-Cafe-Authorities-162941656.html
CTRL + Click to follow link" href="http://www.nbcmiami.com/news/local/71-Year-Old-Man-Shoots-Would-Be-Robbers-at-Ocala-Internet-Cafe-Authorities-162941656.html">http://www.nbcmiami.com/news/local/71-Year-Old-Man-Shoots-Would-Be-Robbers-at-Ocala-Internet-Cafe-Authorities-162941656.html</a></font></div>
<div><font face="Calibri"></font> </div>
<div><font face="Calibri">To say that a guy with a hand gun has never prevented a 
massacre is illogical in as much as who can say what might have happened had a 
different path been followed? In one scenario two goblins are wounded and taken 
to jail. In another, a dozen innocents minding their own business in a 
internet cafĂ© are senselessly murdered...film at 11:00</font></div>
<div><font face="Calibri"></font> </div>
<div><font face="Calibri">g</font></div>
<div style="FONT: 10pt Tahoma">
<div><br></div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a title="mailto:godshatter@yahoo.com
CTRL + Click to follow link" href="mailto:godshatter@yahoo.com">Paul Rumelhart</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Saturday, August 11, 2012 9:57 AM</div>
<div><b>To:</b> <a title="mailto:vision2020@moscow.com
CTRL + Click to follow link" href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [Vision2020] [more] Look See What Tri-State is 
Promoting . . .</div></div></div>
<div><br></div>
<div class="moz-cite-prefix"><br>Yes, you'd have to be damn sure about your line 
of fire.  Firing in the middle of a frenzied crowd running panicked for the 
exits would surely be asking for trouble.  However, it's my understanding 
that for a while during the shooting the shooter had complete control of the 
situation.  Anyone trying to leave was shot.  Many people were playing 
dead in the hopes they would  be passed over.  Firing on the shooter, 
even if he's in body armor, might distract him enough that some people might 
have made it to the exits.  Body armor doesn't make you invincible, 
depending on the armor and the caliber of the weapon used you might still have 
made an impact, since he'd still be hit by the blunt force of the bullet.  
In this situation, though, you would probably also have been shot dead shortly 
after because he was so well prepared (vest, leggings, throat protector, groin 
protector, and a helmet with a visor).  Who knows?  Telling a loved 
one "when I start shooting, RUN for the exit and don't stop" might have 
worked.<br><br>Most other shootings like this we've heard about haven't involved 
such a heavily armored assailant.  In fact, quite a few of them have taken 
place in areas where gun use is often restricted, such as in schools or on 
university campuses.  Harris and Kliebold wore T-shirts and cargo pants at 
Columbine.  A student who had happened to have smuggled a gun into the 
school might have been able to have had a real impact on that event.<br><br>An 
interesting thing to think about, in my opinion.  Apparently, that opinion 
is not shared on this list.<br><br>Paul<br><br><br>On 08/11/2012 08:13 AM, Art 
Deco wrote:<br></div>
<blockquote cite="mid:CAB8VJX7U4E9YZfQGd9RgXFjkoFVraBiTcFHCs0hawhcEorvVHg@mail.gmail.com" type="cite">
  <div style="TEXT-ALIGN: left">It's hard to think of something more foolish 
  than someone or ones with a hand gun in a disorganized, panicky crowd trying 
  to shoot a person with a automatic weapon shielded by body armor.  How 
  many more victims would be added to the final body count?<br><br>Didn't 
  something like this happen in the Moscow Massacre?<br><br>w.<br><br></div>
  <div class="gmail_quote">On Sat, Aug 11, 2012 at 7:02 AM, Donovan Arnold <span dir="ltr"><<a href="mailto:donovanjarnold2005@yahoo.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">donovanjarnold2005@yahoo.com</a>></span> wrote:<br>
  <blockquote style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" class="gmail_quote">
    <div>
    <div>
    <div><span>Tom,</span></div>
    <div><span></span> </div>
    <div><span>While your wife if shopping Tri-State, you should be to. I mean 
    come on, support your comm<var></var>unity why don't you. 
    :) </span></div>
    <div><span></span> </div>
    <div><span>Donovan J. Arnold</span></div>
    <div><br></div>
    <div style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; FONT-SIZE: 10pt">
    <div style="FONT-FAMILY: times new roman,new
                      york,times,serif; FONT-SIZE: 12pt">
    <div dir="ltr"><font face="Arial">
    <div class="im">
    <div style="BORDER-BOTTOM: #ccc 1px solid; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 0; MARGIN: 5px 0px; MIN-HEIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; FONT-SIZE: 0px; BORDER-TOP: #ccc 1px solid; BORDER-RIGHT: #ccc 1px solid; PADDING-TOP: 0px" readonly=""></div><b><span style="FONT-WEIGHT: bold">From:</span></b> Tom 
    Hansen <<a href="mailto:thansen@moscow.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">thansen@moscow.com</a>><br><b><span style="FONT-WEIGHT: bold">To:</span></b> Sunil Ramalingam <<a href="mailto:sunilramalingam@hotmail.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">sunilramalingam@hotmail.com</a>> <br><b><span style="FONT-WEIGHT: bold">Cc:</span></b> "<<a href="mailto:vision2020@moscow.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">vision2020@moscow.com</a>>" <<a href="mailto:vision2020@moscow.com" target="_blank" moz-do-not-send="true">vision2020@moscow.com</a>> <br></div><b><span style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</span></b> Friday, August 10, 2012 6:47 PM 
    <div class="im"><br><b><span style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</span></b> Re: 
    [Vision2020] [more] Look See What Tri-State is Promoting . . 
    .<br></div></font></div><br>
    <div>
    <div>
    <div>
    <div class="im">
    <div>You may very well be right, Sunil.  </div>
    <div><br></div>
    <div>It's just a habit I have acquired while in the service.  Trust 
    those around you, but keep your powder dry.</div>
    <div><br></div>
    <div>I saw the poster at Tri-State.  And, as I've said before, this is 
    the first time I have seen such an advertisement in Moscow.  I checked 
    a few things out, such as its website, phone number, etc. etc. etc. (Hey, I 
    needed something to pass the time while my wife was shopping at 
    Tri-State).</div>
    <div><br></div>
    <div>The more I dug, the more red flags I found.  The more red flags I 
    found, the more I dug.  I have so many info sources, concerning the NFT 
    Academy, bookmarked for reference I am thinking of discarding half of 
    'em.</div>
    <div><br>
    <div>Seeya round town, Moscow.</div>
    <div><br></div>
    <div>Tom Hansen</div>
    <div>Moscow, Idaho</div>
    <div><br></div>
    <div>"We're a town of about 23,000 with 10,000 college students.  The 
    college students are not very active in local elections (thank 
    goodness!)."</div>
    <div><br></div>
    <div>- Dale Courtney (March 28, 2007)</div>
    <div> </div></div>
    <div><br>On Aug 10, 2012, at 6:19 PM, Sunil Ramalingam <<a href="mailto:sunilramalingam@hotmail.com" rel="nofollow" target="_blank" moz-do-not-send="true">sunilramalingam@hotmail.com</a>> 
    wrote:<br><br></div></div>
    <blockquote type="cite">
      <div>
      <div dir="ltr">
      <div class="im">I've taken such a class and in the past had a concealed 
      weapon permit; who knows, I may again. I don't think this class is a big 
      deal.<br><br>Sunil <br><br>
      <div style="BORDER-BOTTOM: #ccc 1px solid; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; PADDING-BOTTOM: 0px; LINE-HEIGHT: 0; MARGIN: 5px 0px; MIN-HEIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; FONT-SIZE: 0px; BORDER-TOP: #ccc 1px solid; BORDER-RIGHT: #ccc 1px solid; PADDING-TOP: 0px" readonly=""></div></div>
      <div>
      <div class="h5">From: <a href="mailto:thansen@moscow.com" rel="nofollow" target="_blank" moz-do-not-send="true">thansen@moscow.com</a><br>Date: Fri, 
      10 Aug 2012 17:41:58 -0700<br>To: <a href="mailto:vision2020@moscow.com" rel="nofollow" target="_blank" moz-do-not-send="true">vision2020@moscow.com</a><br>Subject: Re: 
      [Vision2020] [more] Look See What Tri-State is Promoting . . 
      .<br><br></div></div>
      <div>
      <div>
      <div class="h5">
      <div>
      <div style="FONT-SIZE: medium">The primary reason this caught my eye . . 
      .</div>
      <div style="FONT-SIZE: medium"><br></div>
      <div style="FONT-SIZE: medium">I have lived here in Moscow for just over 
      twenty years.  The is the FIRST time I have seen concealed-weapon 
      classes openly advertised in town.  Couple that up with the 
      increasing paranoia, as a result of the recent instances in Aurora 
      (Colorado) and Milwaukee (Wisconsin), and I feel I have a right to be 
      curious.</div>
      <div style="FONT-SIZE: medium"><br></div>
      <div style="FONT-SIZE: medium">BTW, the NFT Academy website has only been 
      in existence since April 2012 and was not publicly released until June 12, 
      2012 (TWO MONTHS AGO).</div><br><a href="http://fiddlerstudios.com/created-by-fs/announcing-the-national-firearms-training-academy-website/" rel="nofollow" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://fiddlerstudios.com/created-by-fs/announcing-the-national-firearms-training-academy-website/</a></div>
      <div>  
      <div>I have more info to share, concerning the NFT Academy and its 
      website, but let's see where this thread leads.</div>
      <div><br></div>
      <div>Seeya round town, Moscow.</div>
      <div><br></div>
      <div>Tom Hansen</div>
      <div>Moscow, Idaho</div>
      <div><br></div>
      <div>"We're a town of about 23,000 with 10,000 college students.  The 
      college students are not very active in local elections (thank 
      goodness!)."</div>
      <div><br></div>
      <div>- Dale Courtney (March 28, 2007)</div>
      <div> </div></div>
      <div><br>On Aug 10, 2012, at 3:09 PM, Sunil Ramalingam <<a href="mailto:sunilramalingam@hotmail.com" rel="nofollow" target="_blank" moz-do-not-send="true">sunilramalingam@hotmail.com</a>> 
      wrote:<br><br></div></div></div>
      <blockquote>
        <div>
        <div dir="ltr">
        <div>
        <div class="h5">Something legal? The nerve! Next they'll be selling 
        guns!<br><br>Sunil <br><br>From: <a href="mailto:thansen@moscow.com" rel="nofollow" target="_blank" moz-do-not-send="true">thansen@moscow.com</a><br>Date: Fri, 10 Aug 2012 
        14:24:56 -0700<br>To: <a href="mailto:vision2020@moscow.com" rel="nofollow" target="_blank" moz-do-not-send="true">vision2020@moscow.com</a><br>Subject: 
        [Vision2020] Look See What Tri-State is Promoting . . .<br><br><pre> 
 
Seeya round town, Moscow.
 
Tom Hansen
Moscow, Idaho
 
"We're a town of about 23,000 with 10,000 college students.  The college students are not very active in local elections (thank goodness!)."

 
- Dale Courtney (March 28, 2007)
 
</pre><br></div></div>======================================================= 
        List services made available by First Step Internet, serving the 
        communities of the Palouse since 1994. <a href="http://www.fsr.net/" rel="nofollow" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://www.fsr.net/</a> <a href="mailto:Vision2020@moscow.com" rel="nofollow" target="_blank" moz-do-not-send="true">mailto:Vision2020@moscow.com</a> 
        ======================================================= 
      </div></div></blockquote>
      <blockquote>
        <div>
        <div class="im"><span>=======================================================</span><br><span>List 
        services made available by First Step Internet,</span><br><span>serving 
        the communities of the Palouse since 
        1994.</span><br></div><span>              <a href="http://www.fsr.net/" rel="nofollow" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://www.fsr.net/</a></span><br><span>         <a href="mailto:Vision2020@moscow.com" rel="nofollow" target="_blank" moz-do-not-send="true">mailto:Vision2020@moscow.com</a></span><br><span>=======================================================</span></div></blockquote></div><br>======================================================= 
      List services made available by First Step Internet, serving the 
      communities of the Palouse since 1994. <a href="http://www.fsr.net/" rel="nofollow" target="_blank" moz-do-not-send="true">http://www.fsr.net/</a> 
      <a href="mailto:Vision2020@moscow.com" rel="nofollow" target="_blank" moz-do-not-send="true">mailto:Vision2020@moscow.com</a> 
      ======================================================= 
    </div></div></blockquote>
    <blockquote type="cite">
      <div>
      <div class="im"><span>=======================================================</span><br><span>List 
      services made available by First Step I</span></div></div></blockquote></div></div></div></div></div></div></div></blockquote></div></blockquote></div><div><span>=======================================================</span><br><span> List services made available by First Step Internet,</span><br><span> serving the communities of the Palouse since 1994.</span><br><span>               <a href="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net</a></span><br><span>          <a href="mailto:Vision2020@moscow.com">mailto:Vision2020@moscow.com</a></span><br><span>=======================================================</span></div></blockquote></div><div><span></span></div></body></html>