<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
    <title></title>
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
    <br>
    Yes, I can be flippant at times.  For that, I apologize.<br>
    <br>
    What I was after in that discussion was what *you* thought.  You
    don't often post your straight opinion on something
    climate-related.  You reference other papers and blogs, but rarely
    do I see you say what *you* think.  Of course, I can infer that from
    what you're linking into the email, but for once I'd like to see
    what you actually think.  Are we doomed?  Are we going to hit the
    worse scenario?  Are we realistically looking at a 2C rise in temp
    for a doubling of CO2 or 5C or more?  Given the realities of the
    politics of climate change, what can we have a hope of actually
    accomplishing?  Should we be concentrating on nuclear power? 
    Alternative energy?  Gas taxes?  Etc.  That's what my response about
    Bill McKibben's post was meant to convey.<br>
    <br>
    Paul<br>
    <br>
    On 09/14/2011 02:53 PM, Ted Moffett wrote:
    <blockquote
cite="mid:CAJ-QB6U6kUuTA+O7E_FV-AaSOoUdxa89esdkrVfHutuJdfqqkA@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div>On Wed, Sep 14, 2011 at 11:58 AM, Paul Rumelhart <span
          dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:godshatter@yahoo.com">godshatter@yahoo.com</a>></span>
        wrote:</div>
      <div> </div>
      <div>I'm not trying to score points or beat my viewpoint into
        others. </div>
      <div>------------------</div>
      <div>Wow!  </div>
      <div> </div>
      <div>When you once posted a video related to anthropogenic climate
        change, and I posted Bill McKibben's response to this video, you
        condescendingly dismissed my post and McKibben's response,
        because, as you phrased it, "If I had wanted to know what Bill
        McKibben thought about it, I'd either have asked him or googled
        it."  </div>
      <div> </div>
      <div>In this exchange you clearly wanted the responses to comply
        with your dictates!  You even expressed this condescension by
        lamenting how hard it is to get a discussion going, expressed in
        the subject heading, as can be read below referencing Vision2020
        posts from this discussion.</div>
      <div> </div>
      <div>As far as I am concerned, offering McKibben's response, from
        a environmental scholar very knowledgeable about climate change,
        to the video you posted, is offering worthwhile commentary, that
        others also might have found worth considering.  Not for you, it
        appeared.  You demanded I give my direct impressions of the
        video, dismissing McKibben's response.  Talk about beating your
        viewpoint into others, while ignoring the commentary of a
        scholar whose views on climate change issues are worth
        considering, well, that is if you were not so immersed in a
        confirmation bias filtered Weltanschauung on climate science!</div>
      <div> </div>
      <div>[Vision2020] "Hard to Get Discussion Going?" Re: Bill
        McKibben Commentary Re: 10:10 "no pressure" video</div>
      <div><br>
        <a moz-do-not-send="true"
href="http://mailman.fsr.com/pipermail/vision2020/2010-October/071816.html">http://mailman.fsr.com/pipermail/vision2020/2010-October/071816.html</a></div>
      <div> </div>
      <div><strong>Paul Rumelhart</strong> <a moz-do-not-send="true"
          title="[Vision2020] "Hard to Get Discussion Going?"
          Re: Bill McKibben Commentary Re: 10:10 "no pressure"
          video"
href="mailto:vision2020%40moscow.com?Subject=%5BVision2020%5D%20%22Hard%20to%20Get%20Discussion%20Going%3F%22%20Re%3A%20Bill%20McKibben%0A%20Commentary%20Re%3A%2010%3A10%20%22no%20pressure%22%20video&In-Reply-To=AANLkTikW2RDQyzcXyZO_Rb0hS3nwUVBBCEy1uvSj9tw7%40mail.gmail.com">godshatter
          at yahoo.com </a><br>
        <i>Tue Oct 5 16:59:56 PDT 2010</i> </div>
      <div><br>
        Actually, I was looking for your opinion (and the opinions of
        others on <br>
        this list).  If I had wanted to know what Bill McKibben thought
        about <br>
        it, I'd either have asked him or googled it.<br>
        <br>
        ---------------------</div>
      <div>And in another post in this discussion regarding this video
        on anthropogenic climate change:</div>
      <div> </div>
      <div>Vision2020] Bill McKibben: "The Climate Skeptics Can Crow"
        Re: 10:10 "no pressure" video</div>
      <div> </div>
      <div><a moz-do-not-send="true"
href="http://mailman.fsr.com/pipermail/vision2020/2010-October/071784.html">http://mailman.fsr.com/pipermail/vision2020/2010-October/071784.html</a></div>
      <div> </div>
      <div><b>Paul Rumelhart</b> <a moz-do-not-send="true"
          title="[Vision2020] Bill McKibben: "The Climate Skeptics
          Can Crow" Re: 10:10 "no pressure" video"
href="mailto:vision2020%40moscow.com?Subject=%5BVision2020%5D%20Bill%20McKibben%3A%20%22The%20Climate%20Skeptics%20Can%20Crow%22%20Re%3A%0A%2010%3A10%20%22no%20pressure%22%20video&In-Reply-To=AANLkTinE%2Bq_J_E%3Do8YmZEFDnBDa%3Da4O%2B72eewjZ6%3DKU1%40mail.gmail.com">godshatter
          at yahoo.com </a><br>
        <i>Mon Oct 4 11:43:53 PDT 2010</i> </div>
      <div> </div>
      <div>*goes down on his knees throwing his hands up in the air*<br>
        <br>
        I just wanted somebody to watch the (expletive-deleted) film,
        for <br>
        sobbing out loud!</div>
      <div><br>
        And, if you (or anyone else) is not too busy, and it doesn't
        take too <br>
        much time out of your day, and it doesn't conflict with your
        religious <br>
        convictions, and you just happen to be in the mood, please watch
        the <br>
        film and let me know what you think.<br>
        ------------------------------------------</div>
      <div>Vision2020 Post: Ted Moffett<br>
      </div>
      <div class="gmail_quote">On Wed, Sep 14, 2011 at 11:58 AM, Paul
        Rumelhart <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:godshatter@yahoo.com">godshatter@yahoo.com</a>></span>
        wrote:<br>
        <blockquote style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex;"
          class="gmail_quote">
          <div bgcolor="#ffffff" text="#000000"><br>
            I've never claimed to be Jesus Christ or Gandhi.  Of course
            I have issues of my own.<br>
            <br>
            I find climate change interesting.  I read up on it, and
            even write programs to graph data.  I'm always doing
            projects like that, not all of them tied to issues on this
            list.  It's what I do.  My opinion differs from the norm on
            climate change, so when someone posts something about it I
            often disagree.  Sometimes I like to respond as if it were a
            public mailing list.  <br>
            <br>
            Why does everyone think that I'm always being dismissive,
            condescending, or patronizing?  I'm just having a
            conversation.  I'm not trying to score points or beat my
            viewpoint into others.  When someone responds, I reply if I
            have something to say.<br>
            <font color="#888888"><br>
              Paul</font>
            <div>
              <div class="h5"><br>
                <br>
                On 09/14/2011 10:39 AM, Saundra Lund wrote:
                <blockquote type="cite">
                  <div>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);">Paul wrote:</span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);">“</span>In my personal opinion, some
                      people on this list should question whether or not
                      they are obsessing too much about these people.”<span
                        style="color: rgb(31, 73, 125);"></span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);"> </span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);">Do you mean “obsessing” as in your
                        obsession to respond to virtually all climate
                        change posts with which you disagree?</span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);"> </span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);">Or, do you mean “obsessing” as in the
                        expertise some list members (including yourself)
                        have pursued to learn about climate change,
                        mega-loads, child sexual abuse, etc.?</span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);"> </span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);">Or, do you mean “obsessing” as in people
                        not willing to accept your opinion on any
                        particular topic as gospel as evidenced by
                        offering opinions/experiences different than
                        your own???</span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);"> </span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);">One person’s obsession is another’s
                        passion, you know.  Personally, I’m grateful we
                        have longer term community members on the Viz
                        who value community history.  There are some
                        who’d like us to forget about things like SSAIW
                        & religiously motivated local laws pushed by
                        their own personal lobbyists actually on the
                        city council & board of county commissioners
                        . . . and that unsuccessfully tried to run
                        stealth anti-public education candidates for the
                        school board.  There are some who’d like us to
                        forget the role of certain local religious
                        factions in Proposition 8 & in boycotting
                        “immoral” local businesses so they can whine
                        with phony “righteous indignation” when
                        individuals choose not to patronize their
                        businesses.  And, there are some who’d like us
                        to forget all about certain local churches that
                        have been caught dead to rights – and more than
                        once -- violating the conditions of their tax
                        exemption status by partisan politicking from
                        the pulpit.</span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);"> </span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);">And, there are certainly local (as well
                        as state & national) politicians on both
                        sides of the aisle who’d like us to forget their
                        campaign promises . . . and lies.</span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);"> </span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);">Your “obsessing” comment is yet another
                        in a long line of examples of your dismissive,
                        condescending, and patronizing jabs at those who
                        disagree with you.  You’re not the only one, of
                        course, but you – as are others – are pretty
                        consistent about it.  You might do well to pay
                        more attention to the plank in your own eye than
                        to the speck you perceive in the eyes of others.</span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);"> </span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);">In my personal opinion, of course  </span><span
                        style="font-family: Wingdings; color: rgb(31,
                        73, 125);">J</span><span style="color: rgb(31,
                        73, 125);"></span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);"> </span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);">Ha – and the subject line actually still
                        fits!</span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);"> </span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);"> </span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);">Saundra</span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);">Moscow, ID</span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);"> </span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);">The only thing necessary for the triumph
                        of evil is for good people to do nothing.</span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);">~ Edmund Burke</span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);"> </span></p>
                    <p class="MsoNormal"><span style="color: rgb(31, 73,
                        125);"> </span></p>
                  </div>
                </blockquote>
                <br>
              </div>
            </div>
          </div>
          <br>
          =======================================================<br>
           List services made available by First Step Internet,<br>
           serving the communities of the Palouse since 1994.<br>
                        <a moz-do-not-send="true"
            href="http://www.fsr.net/" target="_blank">http://www.fsr.net</a><br>
                   mailto:<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:Vision2020@moscow.com">Vision2020@moscow.com</a><br>
          =======================================================<br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>