<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19046">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2>Reality:</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>The national debt can not be paid off without additional 
revenue.&nbsp; Those that say it can either have their heads up the terminus of 
their alimentary canal, are&nbsp;ignorant,&nbsp;and/or are liars.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>w</FONT><FONT size=2>.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=lfalen@turbonet.com href="mailto:lfalen@turbonet.com">lfalen</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=NGIER@uidaho.edu 
  href="mailto:NGIER@uidaho.edu">Gier, Nicholas</A> ; <A 
  title=nickgier@roadrunner.com 
  href="mailto:nickgier@roadrunner.com">nickgier@roadrunner.com</A> ; <A 
  title=vision2020@moscow.com 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, June 13, 2011 10:01 
AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] Idaho Faculty 
  Salary Survey</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Nick<BR>I said that paying competitive salaries compared to 
  other states was a valid argument. But given the current budgets where are you 
  going to get the money?&nbsp; It is not right for staff to be the only ones 
  that take it in the shorts, just because they are less likely to move.&nbsp; 
  Again start the cuts at the administrative level. Raul Labradour said that" 
  people come into his office and say that they agree with cutting everything 
  but their area. There should be no sacred cows, everything should be 
  cut.".<BR>I agree with that. As far as the federal government is concerned, 
  cuts should start with the salaries of congressmen and their 
  benefits.<BR>Roger<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>Roger<BR>-----Original 
  message-----<BR>From: "Gier, Nicholas" <A 
  href="mailto:NGIER@uidaho.edu">NGIER@uidaho.edu</A><BR>Date: Thu, 09 Jun 2011 
  11:02:08 -0700<BR>To: "lfalen" <A 
  href="mailto:lfalen@turbonet.com">lfalen@turbonet.com</A>,&nbsp; <A 
  href="mailto:nickgier@roadrunner.com">nickgier@roadrunner.com</A>, <A 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A><BR>Subject: RE: 
  [Vision2020] Idaho Faculty Salary Survey<BR><BR>&gt; Hi Roger,<BR>&gt; 
  <BR>&gt; There is a flaw in your argument.&nbsp; During good times 
  administrative pay skyrocketed, but faculty salaries did not and we have 
  thereby lagged for years. Unions all over the nation have agreed to pay and 
  benefit cuts during bad times.&nbsp; If Moscow teachers and their 
  administrators agree to a very modest one percent raise, then your have no say 
  in the matter.<BR>&gt; <BR>&gt; Hiring new faculty is done on a national 
  market with no regard for "small" states. Nevada, for example, is at the top 
  of our peers and we are at the bottom.&nbsp; If Idaho cannot pay competitive 
  salaries, then the state will lose out big time.&nbsp; Take a look at my 
  "greener pastures" list that Shirley Ringo asked me to make up several years 
  ago.&nbsp; You can find it at <A 
  href="http://www.idaho-aft.org/greener.htm">www.idaho-aft.org/greener.htm</A><BR>&gt; 
  <BR>&gt; Furthermore, last time I looked Idaho faculty were paid $10 per hour 
  less than other professionals (engineers, chemists, etc.) in Idaho.&nbsp; Are 
  we expected to earn less than what some of our students will earn even in our 
  small state?<BR>&gt; <BR>&gt; Nick<BR>&gt; <BR>&gt; Nick<BR>&gt; I agree with 
  you 100% on the pay of administrators. In addition to them being payed to much 
  there are too many oif them. To argue that Idaho faculty salaries are not 
  keeping up with other state is a valid point. However we are a small state and 
  should live within our means. My wife who is UI&nbsp; staff has been reduced 
  to 87%&nbsp; of her normal salary. This means she she gets paid for 7 hours a 
  day. She puts in about 12 hours a day. She would have been reduced to 50% on 
  July 1. She with the help of our daughter, who works for the Idaho Soils 
  Commission was able&nbsp; to line up a Nitrate study on the Camus Prairie. 
  This will be done with farmer cooperators in the area. This will allow her to 
  stay at 87% until January. <BR>&gt; I understand the desire for wanting pay 
  increases as the cost of living is going up, however in hard times everyone 
  should share the burden.&nbsp; This should also apply to the county budget and 
  to the schools. The county should toe the line to last years budget. A slight 
  increases might be allowed for the Sheriffs budget, but not the amount 
  requested. Congratulation to Bill Thompson for&nbsp; requesting a decrease. 
  The Troy teachers voluntarily took a decrease. Moscow teachers should have 
  done the same. Genesee recently hired a new Superintendant for $90,000. I 
  think that this was too much.&nbsp; Again we are still in an economic slump 
  and everyone should share the burden.<BR>&gt; Roger<BR>&gt; <BR>&gt; 
  -----Original message-----<BR>&gt; From: <A 
  href="mailto:nickgier@roadrunner.com">nickgier@roadrunner.com</A><BR>&gt; 
  Date: Wed, 08 Jun 2011 17:27:54 -0700<BR>&gt; To: <A 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A><BR>&gt; Subject: 
  [Vision2020] Idaho Faculty Salary Survey<BR>&gt; <BR>&gt; &gt; Dear 
  Visionaries:<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Usually the faculty union is able to 
  published faculty salaries much earlier in the year, but we did not get the 
  data until last month.&nbsp; The most telling contrast is President Nellis' 
  487 percent increase over 29 years vs. 211 percent increase for UI full 
  professors.&nbsp; (CPI for that period is 218.) For 11 administrative 
  positions the increase was 280 percent.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Idaho 
  Faculty Salary Survey 2010-11<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; We have published a 
  UI salary survey every year since 1974. Individual faculty data come from the 
  UI Budget Office. UI Salary data and analyses going back to 2000-2001 can be 
  found at &lt;<A 
  href="http://www.idaho-aft.org/salaries.htm">www.idaho-aft.org/salaries.htm</A>&gt;.<BR>&gt; 
  &gt; UI full professors are 23% behind their peers on Ph.D.-granting campuses, 
  while UI associate and assistant professors are 14% and 17% behind 
  re-spectively. Since FY82, when the full professor differential was 17%, UI 
  fulls have lost 6% to their peers.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Also at the URL 
  above you can find UI salaries by department and unit; an all Idaho campus 
  survey with UI administration salaries; a national survey by discipline; and a 
  UI survey by discipline. The superb Oklahoma State study by discipline is no 
  longer available to us.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; ISU, BSU, and LCSC Salaries 
  Now Included<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; With aid of the annual salary survey 
  done by the American Association of University Professors we are now able to 
  add faculty salaries from ISU, BSU, and LCSC. We urge faculty from these 
  campuses to gather their department and unit salaries in the same way that the 
  UI union has done for years.<BR>&gt; &gt; BSU faculty suffer a much greater 
  differential than their peers: 34% for fulls; 22% for associates; and 20% for 
  assistants. The ISU gap just as bad: 33%/23%/22%. For B.A./B.S. institutions 
  LCSC is also way behind: 33%/31%/ 26%.<BR>&gt; &gt; Some BSU and ISU faculty 
  have higher teaching loads but the same research expectations, so they should 
  at least have salary equity with the UI.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; NIC, CSI, 
  CWI Salaries Coming Next Year<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; We will publish Idaho 
  2-year campus salaries in next year's survey. For the time being faculty there 
  can compare their salaries with the national averages for ranked and 
  non-ranked faculty. CSI faculty have rank but no tenure; NIC faculty have 
  tenure but no rank; CWI faculty have neither rank nor tenure.<BR>&gt; &gt; For 
  many years NIC faculty have enjoyed the ad-vantage of a salary step system, 
  and after several years of no funding for the steps, the NIC president and 
  board authorized money for the steps. In good years NIC faculty receive 
  cost-of-living raises on top of the automatic steps. The union has always 
  argued that that merit pay should be a separate appropriation and should be 
  awarded by extra steps.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; UI Administrative Raises up 
  273% over 29 Years vs. Full Professors at 211%; CPI is 218<BR>&gt; &gt; 
  <BR>&gt; &gt; In terms of cost of living, UI full professors have suffered a 
  7% pay cut over 29 years, while UI administrators have enjoyed a 55% pay 
  raise. (We wish we had FY82 data for the other ranks, but we were lucky to 
  find these full professor salaries in an old issue of Faculty Advocate.) ISU, 
  BSU, and LCSC professors have lost much more compared to the CPI.<BR>&gt; &gt; 
  <BR>&gt; &gt; Most fortunate, however, is the fact that we have UI 
  administrative salaries from FY82. These were years before the corporate model 
  for higher education had taken its full and disastrous effect. Please note 
  that 29 years ago UI deans made pretty much the same salary, and that the 
  president earned only $7-14,000 more than his deans.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; 
  &gt; Those who justify huge administrative salaries say: "This is what the 
  market demands, and we are still paying less than peer institutions." If 
  faculty salaries had been keeping up, this would have been persuasive. Former 
  UI President Elizabeth Zinser justified her huge salary increase by claiming 
  that it "would raise all boats." But, as the State Board of Education 
  continues to approve these administrative increases each year, faculty 
  salaries have fallen further and further behind.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
  During the period 1990-1995 raises for UI higher administrators rose by 21.3 
  percent compared to 16.5 percent for faculty. When the AFT made these 
  increases an issue in 1995, the next year top administrator pay rose only 2.33 
  percent, about 3 percent lower than the faculty.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
  UI's Duane Nellis' $335,005 is 487% over Richard Gibb's 1981 Salary; <BR>&gt; 
  &gt; From Three Times to Eight Times Entry Level Professors<BR>&gt; &gt; 
  <BR>&gt; &gt; In 1972 entry level professors made about $10,000, and then 
  President Ernest Hartung made about $30,000. When President Richard Gibb was 
  hired in 1977, his salary had risen to four times entry level faculty. (In a 
  1977 interview with the AFT president, Gibb contended that top faculty should 
  make more than he did.) Faculty complaints became more vocal when Elizabeth 
  Zinser's FY 94 salary was $125,039, five times entry level salaries. The 
  differential with entry level faculty has now risen to over eight 
  times.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Pay Equity at the Presidential Level Why not 
  for Idaho's Professors?<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; When the SBOE met Duane 
  Nellis half way on his salary demands, they then decided that the ISU and BSU 
  executives would receive essentially the same pay. This action puts the lie to 
  the UI's status as Idaho's "flag ship institution. Each of our major 
  universities have outstanding faculty and most of them do cutting-edge 
  research. So why should ISU and BSU salaries lag more than 10 percent behind 
  the UI?<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Thank the AFT for Your Promotion 
  Increase<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; For many years the AFT urged the UI 
  administration to increase the promotion increments in order to alleviate 
  salary compression in the upper ranks. The increments used to be $1,000 for 
  promotion to associate and $1,500 to full professor. We take some credit for 
  the fact that UI President Robert Hoover raised those increments to $5,000 and 
  $6,500 respectively. In the 2000s they were boosted to $6,000 and $8,500 at 
  the UI, and we would like to see the same amounts for BSU, ISU, and 
  LCSC.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Across the Board Raises before Merit Pay; 
  otherwise Many Faculty Lose Pay to Inflation<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; The 
  Hoover administration committed itself to "across the board increases" for 
  "all employees showing at least satisfactory performance." This promise stands 
  first in a list that includes promotions, merit pay, and equity adjustments. 
  The AFT position has always been that as a long as salaries do not keep up 
  with the cost of living, then merit pay is a moot point. When legislative 
  raises are applied according to merit, many faculty end up with pays cuts 
  because of the decline in general buying power. Merit pay must be funded by a 
  separate appropriation.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Collective Bargaining is 
  the Only Answer<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; During the late 1960s there was a 
  large expansion of our public higher education system. This was good for 
  educational opportunity, but bad in the way that this system developed 
  according to a business model. University presidents became less like academic 
  leaders and more like CEOs, and their salaries, as well as those of their 
  management teams, have skyrocketed.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; A natural 
  response to the industrialization of the uni-versity was the rise of faculty 
  unions. They now represent a large majority of faculty in states where 
  collective bargaining is allowed. (Idaho, unfortun-ately, is one of the 19 
  where it is not permitted.) Over 320,000 faculty on 1,130 campuses are now 
  under union contracts.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
  =======================================================<BR>&gt; &gt;&nbsp; 
  List services made available by First Step Internet, <BR>&gt; &gt;&nbsp; 
  serving the communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; <BR>&gt; 
  &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <A 
  href="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net</A>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&gt; &gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <A 
  href="mailto:Vision2020@moscow.com">mailto:Vision2020@moscow.com</A><BR>&gt; 
  &gt; =======================================================<BR>&gt; <BR>&gt; 
  =======================================================<BR>&gt;&nbsp; List 
  services made available by First Step Internet, <BR>&gt;&nbsp; serving the 
  communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <A 
  href="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net</A>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <A 
  href="mailto:Vision2020@moscow.com">mailto:Vision2020@moscow.com</A><BR>&gt; 
  =======================================================<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt; 
  <BR><BR>=======================================================<BR>&nbsp;List 
  services made available by First Step Internet, <BR>&nbsp;serving the 
  communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <A 
  href="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net</A>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <A 
  href="mailto:Vision2020@moscow.com">mailto:Vision2020@moscow.com</A><BR>=======================================================<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>