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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2>Your a farmer, Roger.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>Don't you know what happens to sick chickens in the 
barnyard?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>w.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=lfalen@turbonet.com href="mailto:lfalen@turbonet.com">lfalen</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=lockshop@pull.twcbc.com 
  href="mailto:lockshop@pull.twcbc.com">the lockshop</A> ; <A 
  title=reggieholmquist@u.boisestate.edu 
  href="mailto:reggieholmquist@u.boisestate.edu">Reggie Holmquist</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">Vision 2020</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, February 03, 2011 5:27 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] [SPAM]Re: that 
  Jared guy and mental health</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Keep up the good work. I am out of here until next week. You do 
  a better job of dealing with these guys than I do. If you have ideas that are 
  different than theirs, then you are not responding with any meaningful 
  dialogue. I quess that it is hopeless to try and engage then them on&nbsp; a 
  civil plain. Wayne is real good at putting someone down that takes a different 
  approach that he wants you to. You just arn't arguing within the proper 
  framework.<BR>Roger <BR>-----Original message-----<BR>From: "the lockshop" <A 
  href="mailto:lockshop@pull.twcbc.com">lockshop@pull.twcbc.com</A><BR>Date: 
  Thu, 03 Feb 2011 12:24:53 -0800<BR>To: "Reggie Holmquist" <A 
  href="mailto:reggieholmquist@u.boisestate.edu">reggieholmquist@u.boisestate.edu</A><BR>Subject: 
  Re: [Vision2020] [SPAM]Re: that Jared guy and mental health<BR><BR>&gt; Dude? 
  Seriously? Maintaining my credibility with the surfer/skate boyz segment of 
  the forum isn't as high up on my priority list as it used to be.<BR>&gt; 
  <BR>&gt; g<BR>&gt;&nbsp;&nbsp; ----- Original Message ----- 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; From: Reggie Holmquist <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; To: the 
  lockshop <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; Cc: Art Deco ; Vision 2020 <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; 
  Sent: Thursday, February 03, 2011 9:55 AM<BR>&gt;&nbsp;&nbsp; Subject: Re: 
  [Vision2020] [SPAM]Re: that Jared guy and mental health<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; "I, on the other hand think it would be good if you gave 
  it a rest."<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; Or what?&nbsp; You'll call him 
  "creepy" again?&nbsp; Or perhaps tell him to "go pound sand"?&nbsp; You've 
  lost credibility, dude.<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; -Reggie<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; On Thu, Feb 3, 2011 at 9:49 AM, the lockshop &lt;<A 
  href="mailto:lockshop@pull.twcbc.com">lockshop@pull.twcbc.com</A>&gt; 
  wrote:<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  "dysfunctional disclarity"<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Dave Barry 
  thinks that this would be a good name for a neo-punk band.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; I, on the other hand think it would be good 
  if you gave it a rest.<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  g<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; ----- Original Message ----- 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; From: Art Deco 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; To: Vision 2020 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Sent: Thursday, February 03, 2011 
  8:17 AM<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Subject: Re: [Vision2020] 
  [SPAM]Re: that Jared guy and mental health<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; The thesis is that you are not 
  interested in constructive dialog.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Your response gives more than 
  ample evidence of that. And also more than ample evidence of dysfunctional 
  disclarity.<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  w.<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; ----- Original 
  Message ----- <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; From: 
  Gary Crabtree <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; To: Art 
  Deco ; Vision 2020 <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  Sent: Wednesday, February 02, 2011 7:57 
  PM<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Subject: Re: 
  [Vision2020] [SPAM]Re: that Jared guy and mental health<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; "Either define "left" 
  and "right" or enumerate those on the list that you consider to be "right" and 
  "left" so that people will not have to attempt to reach the foggy recesses of 
  your mind in order to decide who's who in your opinion.&nbsp; Otherwise, most 
  will think you are pulling a Roger Falen by refusing to respond to an issue in 
  any meaningful terms except by repeating yourself using different words and 
  syntax."<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  While I find you mildly unpleasant and not a little creepy, I don't currently 
  believe you are stupid. Do you really still imagine that insisting that I 
  respond to to your demands in precisely the manner that will please you is a 
  productive use of your time? Do you actually believe that I am concerned with 
  what you and your mythical "most" are thinking? If so, a drastic revision of 
  my opinion is in order.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; "I think that you are 
  cravenly refusing to define or enumerate "right" and "left" because even in 
  that dark back room of The Lock Shop you know that there is vast disagreement 
  among those you claim to be on the left on this list on some very fundamental 
  issues such as abortion, the death penalty, health care, first amendment 
  rights, gun ownership rights, religious freedom and truth, the bailouts and 
  other economic issues, educational reform, drug policy, the desirability of 
  unions, possible solutions to the immigration problems, etc. " <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Oh no! Us cartoon 
  characters in our dark back rooms prefer to believe in monolithic stereotypes 
  that never vary from the role to which they are assigned. To wit:<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; The "right" = six gun 
  toting, God fearing, courageous, generous types who love America, Mom, and 
  apple pie and feel truly sorry for drug ingesting hippies who refuse to eat 
  red meat and have questionable hygiene. These stalwarts gravitate to 
  professions such as astronaut, super hero/costumed crime fighter, bronco 
  busting, bull riding cowboy of a decidedly non-brokeback persuasion, and 
  double ought spy.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; The "left" = 
  squirrelly, tofu munching, dope smoking, atheist gas bags who march and wave 
  placards in homogenous herds and have never met a criminal, tree, or illegal 
  alien that they have not immediately wanted to coddle, hug, or provide welfare 
  benefits to. If they can be bothered to arise from their cannabis and/or 
  narcotic induced stupor to perform any semi-useful labor at all they will 
  normally be lawyers, collage professors (liberal arts), bureaucrats, 
  interpretive dancers, and mimes<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Does that satisfy 
  your curious lust for definition?<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Something, something, 
  something...<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  Some hastily tossed off flippant response. Is it becoming obvious that boredom 
  is <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; beginning to set 
  in? Gosh, I hope not.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Blah, blah, reading 
  suggestions I'll immediately ignore, blah...<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; zzzzz...<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; "It's time to man up 
  and either respond to the issues in a way that would promote 
  understanding/clarification and possible resolutions, or man up and admit that 
  you are just another propagandist whose goal is not truth, but attempts at 
  persuasion exalting your personal ideals."<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Or what? you'll hold 
  your breath, kick your little feets and pound your teeny widdle fists? Listen, 
  I get it. I really do. You want me to take this forum more seriously. You want 
  me to take you seriously. You want me to read the books you recommend. You 
  want me to discuss what you want to discuss and you want me to discuss it in a 
  manner that is pleasing to you. I'm reading you five by five. It pains me to 
  have to tell you that there no chance your dreams are going to come true in 
  this regard. For the last time, here's the deal. You may feel free to complain 
  to your little hearts content but, I write what I write for reasons that are 
  my own. Demanding that I do something differently or insisting that I respond 
  to you in some specific way is a waste of your precious remaining time on 
  earth. Now go pound 
  sand.<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; g<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; From: Art Deco 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Sent: Wednesday, 
  February 02, 2011 8:30 
  AM<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; To: Vision 2020 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Subject: Re: 
  [Vision2020] [SPAM]Re: that Jared guy and mental health<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Crabtree 
  writes:<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 'I 
  don't really believe that there is any real lack of clarity on this list as to 
  where the "left" leaves off and the "right" kicks in."'<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Either define "left" 
  and "right" or enumerate those on the list that you consider to be "right" and 
  "left" so that people will not have to attempt to reach the foggy recesses of 
  your mind in order to decide who's who in your opinion.&nbsp; Otherwise, most 
  will think you are pulling a Roger Falen by refusing to respond to an issue in 
  any meaningful terms except by repeating yourself using different words and 
  syntax.&nbsp; <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; I think that you are 
  cravenly refusing to define or enumerate "right" and "left" because even in 
  that dark back room of The Lock Shop you know that there is vast disagreement 
  among those you claim to be on the left on this list on some very fundamental 
  issues such as abortion, the death penalty, health care, first amendment 
  rights, gun ownership rights, religious freedom and truth, the bailouts and 
  other economic issues, educational reform, drug policy, the desirability of 
  unions, possible solutions to the immigration problems, etc.&nbsp; <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; And hence, any 
  meaningful characterization of "left" and right" would exclude or make very 
  fuzzy their inclusion in the list many you apparently think of as 
  leftists.&nbsp; That this is so is exhibited by many prior discussions on this 
  list.&nbsp; So, to deny such is either dishonest and/or cowardly.&nbsp; 
  [Google:&nbsp; "Over-simplification", "Over-generalization", and 
  Dishonesty".]<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  'Also, the definition of "hate speech" is absolutely clear. It's pretty much 
  anything the left doesn't want to hear from the right. Hate speech is defined 
  by its source not its content.'<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; So if someone on the 
  right says "the economy will do better under conservative leadership," and 
  someone you allege is on the left disagrees,&nbsp; that's hate speech?&nbsp; 
  What rot.&nbsp; Again you offer no reasonable criteria to determine what hate 
  speech is except that it is anything one particular [the "left"] group doesn't 
  like about what another [the "right"] says.&nbsp; That makes almost any 
  political discussion of opposing views hate speech.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; See:&nbsp; The 
  Fallacy of Persuasive Definition:&nbsp; <A 
  href="http://en.wikipedia.org/wiki/Persuasive_definition">http://en.wikipedia.org/wiki/Persuasive_definition</A><BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; It is not surprising 
  that you again refuse to participate in a meaningful discussion of the 
  issues.&nbsp; That is your style and fits your limited worldview from the 
  window of the backroom of your business.&nbsp; Your definition of "hate 
  speech" is so prejudicial, and it's lack of clarity greatly amplified given 
  the lack of precision of the meaning of "right" and "left" that it tells 
  readers a lot about you, but not much about the reality outside of 
  you.<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; "The 
  never-ending insistence that everything evil emanates from the conservative 
  end of the spectrum and that the libs are long suffering saints is hogwash and 
  an endless round of competing lists will do nothing to change that 
  fact."<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  Another gross distortion/lie/exaggeration.&nbsp; Who one the list said 
  anything like that?&nbsp; Some have said that violent rhetoric and hate speech 
  is more common from pundits on the right, but I do not see that anyone claimed 
  that such practices where exclusive to the right.&nbsp; So starting with a 
  grossly false O'Reillyism, you then negate the possibility of anyone giving 
  any kind of evidence that would might clarify or give weight to one side or 
  the other on the issue.&nbsp; What a dunce-like position!<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Although you falsely 
  accused Reggie of being foolish because you disagreed with his 
  characterization of three people on his prior long list, and although your 
  alleged counterexamples are open to reasonable questions such as Andreas Schou 
  has raised, it is you that appears to be foolish, if not dishonest and 
  cowardly when you:<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; [1] Refuse to define 
  in any meaningful way what you are talking about, <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; [2] Use really 
  cockeyed, prejudicial persuasive definitions when you do deign to define 
  terms, and <BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  [3] Tell bald-faced lies about other's positions.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Perhaps your 
  self-education might benefit from a concentrated study of Wesley Salmon's 
  concise, but incisive book Logic.&nbsp; Or a careful reading of Proofiness by 
  Charles Seife might help you deal with some of your problems of 
  over-generalization and over-simplification.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; It's time to man up 
  and either respond to the issues in a way that would promote 
  understanding/clarification and possible resolutions, or man up and admit that 
  you are just another propagandist whose goal is not truth, but attempts at 
  persuasion exalting your personal ideals.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; w.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; ----- 
  Original Message ----- 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; From: 
  Gary Crabtree 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; To: Art 
  Deco ; Vision 2020 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Sent: 
  Tuesday, February 01, 2011 7:48 
  PM<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  Subject: Re: [SPAM]Re: [Vision2020] that Jared guy and mental health<BR>&gt; 
  <BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  Interesting. You sound like the kid on the playground who always wanted to 
  tell everyone else what the game should be, define the minutia the games 
  rules, and then become pouty when his expectations weren't met with regard to 
  being deferred to in all matters. Life can be a disappointment for kids like 
  that.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; I don't 
  really believe that there is any real lack of clarity on this list as to where 
  the "left" leaves off and the "right" kicks in. (I don't consider myself a 
  proper member of the "right" but to make this easier for you we'll pretend 
  it's the case) The difficulty arises, at the very least in the most current 
  discussion, when those on the left want to pretend to be Sunday's child where 
  it comes to acts of violence and political discussion that is less then 
  demure. The never-ending insistence that everything evil emanates from the 
  conservative end of the spectrum and that the libs are long suffering saints 
  is hogwash and an endless round of competing lists will do nothing to change 
  that fact.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Also, the 
  definition of "hate speech" is absolutely clear. It's pretty much anything the 
  left doesn't want to hear from the right. Hate speech is defined by its source 
  not its content. When the same sentiments are expressed from a liberal 
  perspective it becomes passionate political discourse and a sacred first 
  amendment principal. &gt;From the right, pure incitement to violence (even 
  when none was voiced) to be quashed by any and every means possible. Violent 
  speech is funny in that when a person hailing from the "right" talks of 
  targeting a district, defeating an opponent, or quotes the founding fathers 
  the remarks are an unequivocal, bold neon colored calls for assassination. 
  When the "left" explicitly hope for the death of Sarah Palin and/or her 
  children, pray for Dick Cheney's heart to give out, and make big budget 
  Hollywood movies glorifying the murder of GWB, the speech is apparently 
  translucent in the lack of notice it receives.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; I hope 
  that this gives you "a clear and distinct idea" on where this cartoon 
  character stands on the matter at hand. Now, if you'd be so kind, could you go 
  into a little more detail with regard to my education? There is very little 
  that I find more fascinating then to hear the playground mope expound at 
  length on the topic of what he imagines my background to be.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; g<BR>&gt; 
  <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; From: Art 
  Deco <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  Sent: Tuesday, February 01, 2011 2:35 
  PM<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; To: 
  Vision 2020 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Subject: 
  [SPAM]Re: [Vision2020] that Jared guy and mental health<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; A lesson 
  to Reggie, et al:<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; This 
  dispute is on Vision 2020 is driven by at least two things:<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  1.&nbsp;&nbsp;&nbsp; The lack of anywhere near agreement on the definitions of 
  "right" v. "left" and "hate speech".<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  2.&nbsp;&nbsp;&nbsp; The apparent inability and unwillingness of 
  Falen/Crabtree to support their positions with meaningful arguments.&nbsp; 
  With Roger, it is the apparent inability to understand what an argument is; 
  with Crabtree, it is the long demonstrated unwillingness to engage in 
  meaningful dialogue on any subject where his basic beliefs may be threatened 
  by facts and/or alternative values.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  Reggie:&nbsp; When you put the list at issue together, you offered 
  evidence.&nbsp; One would expect those holding an opposing views would offer a 
  different list of at least the same magnitude.&nbsp; Both Crabtree and Falen 
  are unwilling to do so.&nbsp; Forget meaningful dialogue.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; At some 
  point, maybe one side or the other would offer more clarifying definitions so 
  that the dispute could be better conducted by referring meaningful 
  evidence.&nbsp; Don't look to Falen or Crabtree for that either.&nbsp; It is 
  too threatening.<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; I repeat 
  the following without much hope that either Falen or Crabtree will alter their 
  self-satisfying, but futile, churlish behavior:<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 'It may 
  be wise to remember in a discussion of values [or any other subject] the 
  following paraphrase of a quotation from English Philosopher John 
  Locke:<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; "When 
  comparing two ideas, it is necessary to have a clear and distinct idea of 
  each."'<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Or its 
  modern statement:<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; "When 
  comparing two statements or theories, the clearer, less vague and ambiguous 
  statement(s) of and definitions used in each, the better the chance of 
  meaningfully determining the truth, or in the case of values, the correct 
  application, or least discovering the roots of agreement or 
  disagreement."<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Over many 
  months of reading Crabtree in action on V2020 I have thought that he might be 
  the object of a possible Far Side cartoon whose caption would be "When 
  self-education goes horribly wrong."<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Wayne A. 
  Fox<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 1009 
  Karen Lane<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  PO Box 
  9421<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  Moscow, ID&nbsp; 83843<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <A 
  href="mailto:waf@moscow.com">waf@moscow.com</A><BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  208 882-7975<BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; ----- 
  Original Message ----- <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; From: 
  lfalen <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; To: Reggie Holmquist 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Cc: vision 2020 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Sent: Tuesday, February 01, 2011 
  10:52 AM<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Subject: Re: [Vision2020] 
  that Jared guy and mental health<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; I hope that you had fun putting 
  together this list, some of which it would really be a stretch to call hate 
  speech or necessarily from the the right. It would almost seem that anything 
  you disagree with is hate speech or right wing. I don't much care if it is 
  exactly equal from both sides. suffice it to say that there is plenty on both. 
  I am not going to go tit for tat with 
  you.<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Roger<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt; <BR>&gt; 
  ----------------------------------------------------------------------------<BR>&gt; 
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  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; serving the communities of the Palouse 
  since 1994.&nbsp;&nbsp; 
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  since 1994.&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
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  <BR>&gt; 
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  <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; No virus found in this 
  incoming message.<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A> <BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Version: 9.0.872 / Virus Database: 
  271.1.1/3419 - Release Date: 02/02/11 11:34:00<BR>&gt; 
  <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  =======================================================<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  List services made available by First Step 
  Internet,<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; serving the communities of the 
  Palouse since 
  1994.<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <A 
  href="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net</A><BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <A 
  href="mailto:Vision2020@moscow.com">mailto:Vision2020@moscow.com</A><BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  =======================================================<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; -- <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; There is a 
  theory which states that if ever anybody discovers exactly what the Universe 
  is for and why it is here, it will instantly disappear and be replaced by 
  something even more bizarre and inexplicable. There is another theory which 
  states that this has already happened. <BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; Douglas 
  Adams<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; 
  ------------------------------------------------------------------------------<BR>&gt; 
  <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; No virus found in this incoming 
  message.<BR>&gt;&nbsp;&nbsp; Checked by AVG - <A 
  href="http://www.avg.com">www.avg.com</A> <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; Version: 
  9.0.872 / Virus Database: 271.1.1/3420 - Release Date: 02/02/11 
  23:34:00<BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR><BR>=======================================================<BR>&nbsp;List 
  services made available by First Step Internet, <BR>&nbsp;serving the 
  communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <A 
  href="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net</A>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
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  href="mailto:Vision2020@moscow.com">mailto:Vision2020@moscow.com</A><BR>=======================================================<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>