Mr. Keim, when someone contacts you off-list, I believe it is customary and proper to reply to them off-list as opposed to on-list.  I think an off-list contact implies that they do not necessarily wish for their words to be public.  Please be mindful of this.  At the very least, anyone who receives an off-list contact from me should assume that my words are not to be made public without my permission.  I would suspect others might feel the same about their own off-list contacts.<br>

<br>-Reggie<br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Nov 30, 2010 at 5:12 PM, Darrell Keim <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:keim153@gmail.com">keim153@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">

A fair viewpoint, Nick.  I suspect you view it as a somewhat literal call to arms.<div><br></div><div>I view it as advertising hyperbole.  They are preparing their students to do these things metaphorically.  I base this off meetings I&#39;ve had in the past with all three CC based institutions.  They all basically said:  We are attempting to prepare our students/parishioners with the knowledge to defend and advocate for their moral beliefs in an increasingly immoral world.</div>


<div><br></div><div>This ad simply states similarly in a way designed to catch the eye of their target market.</div><div><br></div><div>If they are being literal, they better step up their physical education program (ha-ha!)<br>


<br><div class="gmail_quote">On Tue, Nov 30, 2010 at 5:01 PM, Gier, Nicholas <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:NGIER@uidaho.edu" target="_blank">NGIER@uidaho.edu</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">









<div>


<p><font size="2">Hi Darrell,<br>
<br>
I disagree.  Whatever one&#39;s political persuasion any reasonable human being would say that this NSA blurb is violent rhetoric and it should be condemned.<br>
<br>
If a Muslim website had language like this on, the FBI would be on it in a second.<br>
<br>
Really surprised at your response.<br>
<br>
Nick<br>
<br>
<br>
<br>
Nicholas F. Gier, Professor Emeritus<br>
Department of Philosophy, University of Idaho<br>
&quot;The Palouse Pundit&quot; on Radio Free Moscow, 92.5 FM<br>
President, Idaho Federation of Teachers, AFT/AFL-CIO <a href="http://www.idaho-aft.org/ift.htm" target="_blank">www.idaho-aft.org/ift.htm</a><br>
208-882-9212, 1037 Colt Rd., Moscow, ID 83843</font></p><div><div></div><div class="h5"><div><div><font size="2"></font></div><div><font size="2"><br>
<br>
<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:vision2020-bounces@moscow.com" target="_blank">vision2020-bounces@moscow.com</a> on behalf of Darrell Keim<br>
Sent: Tue 11/30/2010 4:57 PM<br>
To: <a href="mailto:nickgier@roadrunner.com" target="_blank">nickgier@roadrunner.com</a><br>
Cc: <a href="mailto:vision2020@moscow.com" target="_blank">vision2020@moscow.com</a><br>
Subject: Re: [Vision2020] Crusaders vs. Infidels: Moscow&#39;s MuscularChristianity<br>
<br>
My summary of the new advertising campaign:<br>
<br>
New envelope, same old Christmas letter inside.<br>
<br>
Liberals will hate it, middle of the road folks won&#39;t care, and Christian<br>
conservatives-their target market-will love it.<br>
<br>
And, no Nick, I didn&#39;t say enough had been said.  If there is new info to<br>
discuss about CC-good or bad-I want to hear it.  I tried to say that<br>
rehashing the old doesn&#39;t seem to be of benefit.  Small, but important<br>
nuance there.  Probably my fault though, as others also missed the nuance.<br>
 Easy to do, as I was recently reminded.  Email doesn&#39;t do nuance very well.<br>
 C&#39;est la vie!<br>
<br>
<br>
<br>
On Tue, Nov 30, 2010 at 1:36 PM, &lt;<a href="mailto:nickgier@roadrunner.com" target="_blank">nickgier@roadrunner.com</a>&gt; wrote:<br>
<br>
&gt; Greetings:<br>
&gt;<br>
&gt; Despite Darrell Keim&#39;s belief that enough has been said about Christ Church<br>
&gt; and NSA, their recruiting blurb is simply beyond the pale.<br>
&gt;<br>
&gt; This is my radio commentary/column for the week and the full version is<br>
&gt; attached as a PDF file.  I direct you to my Logos School revision of West<br>
&gt; Side Story at the end.<br>
&gt;<br>
&gt; Read everything that I&#39;ve written about Pastor Wilson at<br>
&gt; <a href="http://www.home.roadrunner.com/%7Enickgier/Wilson.htm" target="_blank">www.home.roadrunner.com/~nickgier/Wilson.htm</a>.<br>
&gt;<br>
&gt; Nick<br>
&gt;<br>
&gt; THE CRUSADERS VS. THE INFIDELS:MOSCOW&#39;S MUSCULAR CHRISTIANITY<br>
&gt;<br>
&gt; A long war is a small price to pay for eternal peace.<br>
&gt;<br>
&gt; --found on a toilet stall wall<br>
&gt;<br>
&gt; I don&#39;t often cruise the website of New St. Andrews College (<a href="http://www.nsa.edu" target="_blank">www.nsa.edu</a>),<br>
&gt; Moscow&#39;s small Christian college, so the new recruiting campaign gave me<br>
&gt; quite a jolt.  The headline is &quot;Yo, Secularism, Why Don&#39;t We Step into the<br>
&gt; Alley?&quot;<br>
&gt;<br>
&gt; The blurb describes the NSA faculty as &quot;not timid in a rumble,&quot; and they<br>
&gt; want to make the students &quot;dangerous&quot; so that they can &quot;throw the lies of<br>
&gt; this age up against the wall, lifting wallets and the occasional gift card.&quot;<br>
&gt; It ends with &quot;an invitation to a brawl.&quot;<br>
&gt;<br>
&gt; Is NSA a Christ-centered liberal arts college or a fighting club?  If it is<br>
&gt; the latter, then its conditional use permit should be reviewed.<br>
&gt;<br>
&gt; After the initial shock receded, my first thought was &quot;How can they<br>
&gt; possibly recruit young women with this raw machismo&quot;? Out of seven images<br>
&gt; (two with real tough guys) only one includes female students.<br>
&gt;<br>
&gt; Silly me, I forgot that some females might want to go to a college where<br>
&gt; they can meet &quot;real&quot; Christian men to whom they can be properly submissive.<br>
&gt; These religious brawlers would defend their honor in an alley or anywhere<br>
&gt; for that matter.<br>
&gt;<br>
&gt; NSA men, however, would not defend their ladies&#39; right to vote.  According<br>
&gt; to NSA&#39;s founder, Douglas Wilson, misguided women might decide to cancel out<br>
&gt; their husband&#39;s wise choices in church and political matters.<br>
&gt; Wilson also believes that only propertied males should vote. Deliciously<br>
&gt; ironic, however, is the fact that Wilson encourages all of this congregates<br>
&gt; at Christ Church to vote for conservative candidates.<br>
&gt;<br>
&gt; The phrase &quot;muscular Christianity&quot; came out of the Victorian Age, where<br>
&gt; Charles Kingsley and Thomas Hughes encouraged young men to combine Christian<br>
&gt; ideals with physical conditioning. Thanks to muscular Christianity, I built<br>
&gt; up some pretty nice biceps at the local gym of the Young Men&#39;s Christian<br>
&gt; Association, but I still ended up with the Unitarians, who of course can&#39;t<br>
&gt; fight their way out of a wet paper bag.<br>
&gt;<br>
&gt; NSA does have sports teams, but &quot;pumpkin&quot; rugby has replaced lacrosse (too<br>
&gt; feminine?), and there is a &quot;girls&quot; volleyball team.  Some of the senior<br>
&gt; faculty, however, look like they have not been to a gym in ages.<br>
&gt;<br>
&gt; In 1964 Douglas&#39; father Jim Wilson wrote a small book entitled &quot;Principles<br>
&gt; of War: A Handbook on Strategic Evangelism.&quot; I once told Wilson Pere that I<br>
&gt; thought that upraised sword on the front cover of the book was rather<br>
&gt; provocative, but he just shrugged his shoulders and said that he only meant<br>
&gt; spiritual warfare. Being thrown up against a wall sounds pretty physical to<br>
&gt; me.<br>
&gt;<br>
&gt; Has Douglas Wilson&#39;s &quot;Trinitarian skylarking&quot; now turned into godly gang<br>
&gt; warfare?  An example of the former is an outrageous April Fool&#39;s stunt. NSA<br>
&gt; students stole University of Idaho letterhead and used the English<br>
&gt; department&#39;s FAX line to announce a feminist scholar who would lecture<br>
&gt; topless. Wilson later admitted encouraging his students to do the deed.<br>
&gt;<br>
&gt; Douglas Wilson also established Logos School, whose K-12 students, I&#39;m<br>
&gt; told, put on some very good plays.  I would like to propose that they do an<br>
&gt; adaptation of West Side Story.  Instead of the white working class Jets and<br>
&gt; the Puerto Rican Sharks, the gangs should be renamed the Crusaders and the<br>
&gt; Infidels.<br>
&gt;<br>
&gt; I foresee two snags in this version of the play. Although the killing of<br>
&gt; Maria&#39;s brother by the Jet&#39;s Tony could go ahead, the love story between<br>
&gt; Christian Tony and non-Christian Maria would be a real stretch.  NSA men<br>
&gt; must get the permission from a potential date&#39;s father, or from Wilson in<br>
&gt; loco parentis. Even more problematic is the fact that there can be no truce<br>
&gt; between the gangs at the end.  For Wilson and other conservative<br>
&gt; evangelicals, there will be bitter warfare until Christ comes to smite the<br>
&gt; infidels.<br>
&gt;<br>
&gt; As a &quot;post-millennialist&quot; Wilson believes that there will a 1,000 year<br>
&gt; Christian theocracy with strict enforcement of biblical law until Christ<br>
&gt; deigns to appear.  I might prefer to get it over with more quickly in the<br>
&gt; &quot;pre-millennial&quot; Rapture.  I&#39;ll paraphrase Milton&#39;s Satan: I would rather<br>
&gt; fry in the Rapture and take my chances in Hell rather than serve oppressive<br>
&gt; Christian masters.<br>
&gt;<br>
&gt; Sometime in the late 1970s, I found a saying on a toilet stall wall near my<br>
&gt; campus office.  Compared to most toilet graffiti, this one was quite<br>
&gt; sophisticated and a bit puzzling: &quot;A long war is a small price to pay for<br>
&gt; eternal peace.&quot; One might ask: What kind of peace is this when everyone who<br>
&gt; has not converted to your religion has been killed?<br>
&gt;<br>
&gt;  Nick Gier taught religion and philosophy at the University of Idaho for 31<br>
&gt; years.<br>
&gt; =======================================================<br>
&gt;  List services made available by First Step Internet,<br>
&gt;  serving the communities of the Palouse since 1994.<br>
&gt;               <a href="http://www.fsr.net" target="_blank">http://www.fsr.net</a><br>
&gt;          <a href="mailto:Vision2020@moscow.com" target="_blank">mailto:Vision2020@moscow.com</a><br>
&gt; =======================================================<br>
&gt;<br>
<br>
</font></div></div>
<p></p>

</div></div></div>
</blockquote></div><br></div>
<br>=======================================================<br>
 List services made available by First Step Internet,<br>
 serving the communities of the Palouse since 1994.<br>
               <a href="http://www.fsr.net" target="_blank">http://www.fsr.net</a><br>
          mailto:<a href="mailto:Vision2020@moscow.com">Vision2020@moscow.com</a><br>
=======================================================<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>There is a theory which states that if ever anybody discovers exactly what the Universe is for and why it is here, it will instantly disappear and be replaced by something even more bizarre and inexplicable. There is another theory which states that this has already happened. <br>

<br>Douglas Adams<br>