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<BODY class=hmmessage bgColor=#ffffff>
<DIV>Maybe this might help:</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><A 
href="http://en.wikipedia.org/wiki/Political_spectrum">http://en.wikipedia.org/wiki/Political_spectrum</A></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>w.</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=kjajmix1@msn.com href="mailto:kjajmix1@msn.com">keely emerinemix</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=lfalen@turbonet.com 
  href="mailto:lfalen@turbonet.com">lfalen@turbonet.com</A> ; <A 
  title=v2020@ssl.fastmail.fm 
  href="mailto:v2020@ssl.fastmail.fm">v2020@ssl.fastmail.fm</A> ; <A 
  title=thansen@moscow.com href="mailto:thansen@moscow.com">Tom Hansen</A> ; <A 
  title=garrettmc@verizon.net 
  href="mailto:garrettmc@verizon.net">garrettmc@verizon.net</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, April 09, 2010 2:49 
PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] Say What?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Roger, I wonder if you would make your "Nazis were leftists" 
  argument to the scholars Saundra referenced, as well as to the historians and 
  political scientists who are in near-unanimous consensus that this is not the 
  case.&nbsp; You are simply wrong on this point.&nbsp; Stalin may have said 
  that a lie becomes true if you repeat it enough times, but I wonder if you're 
  under the impression that an error of fact becomes less so the more you dig 
  your heels in to defend it.<BR><BR>Because that would also be wrong, albeit 
  almost as embarrassing as the initial point you made.&nbsp; <BR><BR><FONT 
  color=#8064a2><FONT style="FONT-SIZE: 12pt" size=3><FONT 
  face=Verdana>Keely<BR><A 
  href="http://www.keely-prevailingwinds.com">www.keely-prevailingwinds.com</A><BR></FONT></FONT></FONT><BR><BR><BR><BR>&gt; 
  Date: Fri, 9 Apr 2010 12:00:05 -0700<BR>&gt; From: lfalen@turbonet.com<BR>&gt; 
  To: v2020@ssl.fastmail.fm; thansen@moscow.com; garrettmc@verizon.net<BR>&gt; 
  CC: vision2020@moscow.com<BR>&gt; Subject: Re: [Vision2020] Say What?<BR>&gt; 
  <BR>&gt; Saundra<BR>&gt; I do not know how you can continue to insist that the 
  Nazis were on the right, when the basic difference between left and right is 
  that the left believes in varying degrees of government control and the right 
  believes in free markets and individual freedom to varying degrees.There are 
  of course some exceptions to this as some but not all of those on the left 
  believe in freedom in thing regarding sex and some but not all of those on the 
  right would like to regulate it. It gets confusing as some on the lett want to 
  prohibit any expression of religion in the schools, while some on the right 
  would like to prohibit the teaching of evolution or demand that Intelligent 
  Design be taught in science classes. The basics though is a matter of 
  economics. You might have some grounds for your position based on the fact 
  that some dictators allow for the free market to operate. They are not on the 
  right as far as individual freedom is concerned. When I took political science 
  from Robert Hos!<BR>&gt; ack, he<BR>&gt; described the various ideologies as a 
  circle rather than a straight line. In this view the extreme right and extreme 
  left would meet. If you except that view. you would again have a 
  point.<BR>&gt; The left is very good at taking things that are perceived as 
  bad and hanging it on those that the disagree with(Nazi, racist, etc). and 
  taking those things that have a favorable connotation( liberal and 
  progressive) and adopting it for themselves. This was born out very well in 
  the last election. When anyone who disagreed with Obama was labeled a racist. 
  This had the desired effect of making some people reluctant to comment. Stalin 
  said "If you repeat a lie often enough it becomes the truth" At least the 
  perceivrd truth. This is what is taking place here. The left is hypocritical 
  when they said "We won, shut up and except it" They did not have this position 
  when Bush won as they should not have.<BR>&gt; Roger<BR>&gt; <BR>&gt; 
  -----Original message-----<BR>&gt; From: "Saundra Lund" 
  v2020@ssl.fastmail.fm<BR>&gt; Date: Thu, 08 Apr 2010 16:21:44 -0700<BR>&gt; 
  To: "'lfalen'" lfalen@turbonet.com, "'Tom Hansen'" thansen@moscow.com, 
  "'Garrett Clevenger'" garrettmc@verizon.net<BR>&gt; Subject: RE: [Vision2020] 
  Say What?<BR>&gt; <BR>&gt; &gt; Roger,<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; As I said, 
  ***read the primary source material*** referenced in the bibliography -- I 
  have. I'm not asking you to accept Wikipedia's word for it but rather the 
  expert words of the experts cited.<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Again, the 
  definitions you keep repeating ABSOLUTELY DO NOT support your assertion that 
  Nazism is on the left. The reality is that it is generally accepted by expert 
  scholars that Nazism is on the ***far*** right. If you want to argue that, 
  have at it, but you're going to have to have an approach other than sticking 
  your fingers in your ears and repeatedly announcing, "BECAUSE I SAID 
  SO!!!"<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; My political science husband has suggested 
  trying this un-academic approach with you since reason is failing to make it 
  through your misunderstanding. Question: why, Roger, do you suppose around the 
  world it's FAR RIGHT POLITICIANS -- and not leftist ones -- who have to 
  denounce Nazism and any connection to Nazism???<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
  Answer: IT'S BECAUES NAZISM IS ON THE FAR RIGHT!!!!<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
  Sheesh!<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Saundra 
  Lund<BR>&gt; &gt; Moscow, ID<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; The only thing 
  necessary for the triumph of evil is for good people to do nothing.<BR>&gt; 
  &gt; ~ Edmund Burke<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; ***** Original material 
  contained herein is Copyright 2010 through life plus 70 years, Saundra Lund. 
  Do not copy, forward, excerpt, or reproduce outside the Vision 2020 forum 
  without the express written permission of the author.*****<BR>&gt; &gt; 
  <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; 
  -----Original Message-----<BR>&gt; &gt; From: lfalen 
  [mailto:lfalen@turbonet.com] <BR>&gt; &gt; Sent: Thursday, April 08, 2010 
  12:37 PM<BR>&gt; &gt; To: Saundra Lund; 'Tom Hansen'; 'Garrett 
  Clevenger'<BR>&gt; &gt; Cc: 'Moscow Vision 2020'<BR>&gt; &gt; Subject: RE: 
  [Vision2020] Say What?<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; Saundra<BR>&gt; &gt; 
  Wikipedia is notorious for being inaccurate. Anyone can post to it. Try 
  Merriam-Webster. My source is Webster's New Collegiate Dictionary, copyright 
  1997, page 767. Nazism- The body and economic doctrines held and put into 
  effect by the National Socialist German Workers Party in the Third Reich 
  including the totalitarian principle of government, state control of all 
  industry, predominance of groups assumed to be racially superior, and or the 
  supremacy of the fuhrer.<BR>&gt; &gt; Roger<BR>&gt; &gt; -----Original 
  message-----<BR>&gt; &gt; From: "Saundra Lund" v2020@ssl.fastmail.fm<BR>&gt; 
  &gt; Date: Thu, 08 Apr 2010 11:46:09 -0700<BR>&gt; &gt; To: "'lfalen'" 
  lfalen@turbonet.com, "'Tom Hansen'" thansen@moscow.com, "'Garrett Clevenger'" 
  garrettmc@verizon.net<BR>&gt; &gt; Subject: RE: [Vision2020] Say What?<BR>&gt; 
  &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; Hi Roger,<BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; First, 
  we're enjoying the pheasants, too -- I'm thinking their temporary<BR>&gt; &gt; 
  &gt; disappearance was the effect of a brutal winter and wet spring with 
  their<BR>&gt; &gt; &gt; associated high rates of mortality. I'm glad you're 
  enjoying the pheasants<BR>&gt; &gt; &gt; and quail as much as we are!<BR>&gt; 
  &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; Second, I give up on you. No one is arguing with 
  the Merriam-Webster<BR>&gt; &gt; &gt; definitions but rather with your 
  extrapolations from those definitions --<BR>&gt; &gt; &gt; that's where you 
  are dead wrong. Period.<BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; "Nazism 
  (Nationalsozialismus, National Socialism) was the ideology and<BR>&gt; &gt; 
  &gt; practice of the Nazi Party and of Nazi Germany.[1][2][3][4][5][6][7][8] 
  It<BR>&gt; &gt; &gt; was a unique variety of fascism that involved biological 
  racism and<BR>&gt; &gt; &gt; anti-Semitism.[9] Nazism presented itself as 
  politically syncretic,<BR>&gt; &gt; &gt; incorporating policies, tactics and 
  philosophies from right- and left-wing<BR>&gt; &gt; &gt; ideologies; in 
  practice, Nazism was a far right form of politics.[10]."<BR>&gt; &gt; &gt; 
  http://en.wikipedia.org/wiki/Nazism<BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; Read 
  the primary source materials provided in the bibliography, and then 
  let<BR>&gt; &gt; &gt; us know you Get It. Or at least provide an intelligent 
  rebuttal of the<BR>&gt; &gt; &gt; position of the credible scholars that 
  Nazism is ***far*** right rather than<BR>&gt; &gt; &gt; just repeating your 
  personal and erroneous opinion.<BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; 
  &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; Saundra Lund<BR>&gt; &gt; &gt; Moscow, ID<BR>&gt; 
  &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; The only thing necessary for the triumph of evil 
  is for good people to do<BR>&gt; &gt; &gt; nothing.<BR>&gt; &gt; &gt; ~ Edmund 
  Burke<BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; ***** Original material contained 
  herein is Copyright 2010 through life plus<BR>&gt; &gt; &gt; 70 years, Saundra 
  Lund. Do not copy, forward, excerpt, or reproduce outside<BR>&gt; &gt; &gt; 
  the Vision 2020 forum without the express written permission of the<BR>&gt; 
  &gt; &gt; author.*****<BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; 
  <BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; -----Original 
  Message-----<BR>&gt; &gt; &gt; From: vision2020-bounces@moscow.com 
  [mailto:vision2020-bounces@moscow.com]<BR>&gt; &gt; &gt; On Behalf Of 
  lfalen<BR>&gt; &gt; &gt; Sent: Thursday, April 08, 2010 11:35 AM<BR>&gt; &gt; 
  &gt; To: Tom Hansen; Garrett Clevenger<BR>&gt; &gt; &gt; Cc: Moscow Vision 
  2020<BR>&gt; &gt; &gt; Subject: Re: [Vision2020] Say What?<BR>&gt; &gt; &gt; 
  <BR>&gt; &gt; &gt; I give up on you guys. These were not my definitions that I 
  sent Wayne<BR>&gt; &gt; &gt; Price, they are from Merriam-Webster. If you do 
  not believe me, check your<BR>&gt; &gt; &gt; dictionary. If you want to 
  rewrite the dictionary, maybe you should go join<BR>&gt; &gt; &gt; the Flat 
  Earth Society.<BR>&gt; &gt; &gt; As for being on the left. The left wing in 
  the 20's embraced both Hitler and<BR>&gt; &gt; &gt; Mussolini up untill the 
  World War II started. They also originated Eugenics.<BR>&gt; &gt; &gt; Hitler 
  picked it from them. Both Margaret Sanger and Oliver Wendell Homes<BR>&gt; 
  &gt; &gt; supported Eugenics. If you want verification Tom, look it up on 
  Google. It<BR>&gt; &gt; &gt; is easy to find.<BR>&gt; &gt; &gt; Roger<BR>&gt; 
  &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; Note to Saundra- In a post of yours a couple of 
  years ago, you asked where<BR>&gt; &gt; &gt; have all the pheasants gone. They 
  are back in my yard and pasture. I enjoy<BR>&gt; &gt; &gt; watching them and 
  the quail.<BR>&gt; &gt; &gt; -----Original message-----<BR>&gt; &gt; &gt; 
  From: "Tom Hansen" thansen@moscow.com<BR>&gt; &gt; &gt; Date: Wed, 07 Apr 2010 
  13:17:46 -0700<BR>&gt; &gt; &gt; To: "Garrett Clevenger" 
  garrettmc@verizon.net<BR>&gt; &gt; &gt; Subject: Re: [Vision2020] Say 
  What?<BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; Exactly.<BR>&gt; &gt; &gt; 
  &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; What was your first clue, Roger, that the Nazis 
  were/are far left?<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; Their 
  systematic execution of homosexuals?<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; 
  &gt; The elimination of individual rights?<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; <BR>&gt; 
  &gt; &gt; &gt; Or simply their attempt to destroy democracy?<BR>&gt; &gt; &gt; 
  &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; Tom Hansen<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; Moscow, 
  Idaho<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; 
  &gt; &gt; Roger writes:<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; 
  &gt; "It is convenient for the left to place them on the right. this makes 
  it<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; easier for them to demonise the right and 
  marginalize them by<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; association."<BR>&gt; &gt; 
  &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Er, 
  isn't this what Roger just did by saying "The Nazis are on the<BR>&gt; &gt; 
  &gt; left."?<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; I'll 
  continue his quote to make his nazi one more realisitic.<BR>&gt; &gt; &gt; 
  &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; "They ... may want freedom for 
  themselves, but not for others. This<BR>&gt; &gt; &gt; does<BR>&gt; &gt; &gt; 
  &gt; &gt; not place them on the {left}, who wants freedom for everyone. 
  {nazis}<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; basically are kooks and cannot be 
  categorized as being left or right."<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; 
  &gt; &gt; &gt; So Roger is part right, even if he is or isn't "on the 
  right."<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; 
  Garrett<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; 
  =======================================================<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; 
  &gt; List services made available by First Step Internet,<BR>&gt; &gt; &gt; 
  &gt; &gt; serving the communities of the Palouse since 1994.<BR>&gt; &gt; &gt; 
  &gt; &gt; http://www.fsr.net<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; 
  mailto:Vision2020@moscow.com<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; 
  =======================================================<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; 
  &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; 
  "The Pessimist complains about the wind, the Optimist expects it to 
  change<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; and the Realist adjusts his sails."<BR>&gt; &gt; 
  &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; - Unknown<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; <BR>&gt; 
  &gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; 
  =======================================================<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; 
  List services made available by First Step Internet, <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; 
  serving the communities of the Palouse since 1994. <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; 
  http://www.fsr.net <BR>&gt; &gt; &gt; &gt; 
  mailto:Vision2020@moscow.com<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; 
  =======================================================<BR>&gt; &gt; &gt; 
  <BR>&gt; &gt; &gt; 
  =======================================================<BR>&gt; &gt; &gt; List 
  services made available by First Step Internet, <BR>&gt; &gt; &gt; serving the 
  communities of the Palouse since 1994. <BR>&gt; &gt; &gt; http://www.fsr.net 
  <BR>&gt; &gt; &gt; mailto:Vision2020@moscow.com<BR>&gt; &gt; &gt; 
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  <BR>&gt; &gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; &gt; <BR>&gt; <BR>&gt; 
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  made available by First Step Internet, <BR>&gt; serving the communities of the 
  Palouse since 1994. <BR>&gt; http://www.fsr.net <BR>&gt; 
  mailto:Vision2020@moscow.com<BR>&gt; 
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  <HR>
  The New Busy think 9 to 5 is a cute idea. Combine multiple calendars with 
  Hotmail. <A 
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  target=_new>Get busy.</A> 
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  services made available by First Step Internet, <BR>&nbsp;serving the 
  communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
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