<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<STYLE type=text/css>DIV {
        MARGIN: 0px
}
</STYLE>

<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18852"></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2>Among other things, it seems clear that a majority of the city 
councilpersons have little or no farm experience.&nbsp; </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>In making laws or doing almost anything else, it is important 
to begin by setting out clear goals whose achievement can be measured or 
observed.&nbsp; Although several council members claim to have business or 
supervisorial experience, apparently they never learned that goal setting is an 
essential first step in most successful endeavors.&nbsp; A few seem not to 
understand that reality is complex, so that decisions cannot always be correctly 
made just by considering a few simple things and ignoring the less simple 
ones.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>I cannot claim this to be true of all people, but in my 
experience most people get used to fowl/animal sounds just like they get used to 
trains, planes, etc -- unless they&nbsp;purposely focus, the sounds do not 
register.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2>W.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=garrettmc@verizon.net href="mailto:garrettmc@verizon.net">Garrett 
  Clevenger</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 17, 2009 11:24 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Vision2020] The Fowl, Council 
  and Right To Grow Food</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV 
  style="FONT-FAMILY: 'times new roman', 'new york', times, serif; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV></DIV>
  <DIV>Thanks, Tom, for posting the video of the city council's poultry law 
  discussion. &nbsp;</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>It was a long, drawn-out and sometimes surreal discussion. &nbsp;You all 
  should watch our council in action. &nbsp;It's only an hour.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><SPAN><A href="http://www.moscowcares.com/111609_06_DraftPoultryOrd.htm" 
  target=_blank>http://www.moscowcares.com/111609_06_DraftPoultryOrd.htm</A></SPAN></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>They passed the ordinance mostly to my liking. &nbsp;Up to 6 turkeys will 
  be allowed to be raised in Moscow (like you'd really ever get rid of them!) 
  but the city won't allow mature toms. &nbsp;</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I don't see why a mature tom needs to be banned, especially if they, like 
  all the other animals, are covered under the city's nuisance laws. &nbsp;If a 
  tom becomes a problem, then deal with it then.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>They lessened the distance chickens, ducks and geese can be placed next 
  to a neighbor dwelling from 40 feet to 25 feet, which will allow more 
  residents in town to raise birds, but turkeys have to be kept 40 feet from the 
  neighbor dwelling. &nbsp;That discrepancy makes no sense to me, especially if 
  mature toms are banned and you cannot keep as many turkeys as the 
others.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Would you rather have 25 ducks 25 feet from your house,&nbsp;a horse, 
  cow, sheep or goat that has no such distance constraint,&nbsp;or 6 turkeys 25 
  feet away? &nbsp;6 turkeys are somehow considered more of a nuisance now, 
  though, and have to be kept 40 feet away. Strange.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>One problem with having two distinct limits for chickens compared to 
  turkeys (besides it being arbitrary) is that it could require two separate 
  coop structures for people who would like the option to grow any of these fowl 
  if they were able to meet the space required to raise turkeys in the first 
  place.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <DIV>
  <DIV>I will still be able to raise turkeys on my property, but the 40 foot 
  rule will shut out a lot of people in town.</DIV></DIV></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Wayne&nbsp;Krauss wanted to require fowl be kept 25 feet from the 
  property line, which would shut out most people from raising birds 
  altogether.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>John&nbsp;Weber said he "misread" the ordinance he voted to bring to the 
  full city council in his administrative meeting. &nbsp;He thought it said it 
  they WERE required to be 25 feet from the property line, concurring with 
  Krauss's firm feeling.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Weber said, "I have to rescind my agreement. I personally don't want 
  somebody eles's chickens within 25 feet of my house." Well, that's not what 
  the proposal said. &nbsp;Did he mean "25 feet from my property"? I was 
  confused.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>He got a good line and response when he asked. "Do chickens smell?" 
  Someone replied, "only when they're wet."</DIV>
  <DIV>
  <DIV><BR></DIV></DIV>
  <DIV>Both Weber and Krauss changed their mind after&nbsp;Amy Gray's testimony, 
  including the comment that a neighbor's dog run can be placed right next to 
  your house on their property line {not to mention a cow}, so why should fowl 
  be required to be more than 25 feet away?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Tom Lamar was the one who suggested no mature male turkeys. &nbsp;He also 
  got a good line in, saying,&nbsp;"...prohibit, I can't believe I'm going to 
  say this, mature toms in the city of Moscow." &nbsp;</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Lamar wanted fowl to be allowed as close as 20 feet from the neighbor 
  dwelling. &nbsp;He also wanted to increase the original 4 hen limit in the 
  proposal to 12 hens.&nbsp;</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Walter Steed said, "I don't want to do this again." I think he 
  was&nbsp;reffering to having to talk about chickens. &nbsp;And it was 
  apparent, as he rescinded the 3 vote rule in his amendment to the proposal 
  that passed and is now law.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Gary Reidner was the one who reminded Steed that he had not specified 
  rescinding the rule in his amendment. &nbsp;I can understand a city supervisor 
  wanting to get it over, too, and not have to spend too much time making the 
  law as good as it can be.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>The council seemed to rush this through. &nbsp;Why don't they vote to 
  keep the rule to let the public get a chance to comment on it before making it 
  law?&nbsp;</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I feel shut out from the process, especially seeing there are flaws that 
  could have been ironed out to make this law better. &nbsp;There's a reason the 
  3 vote rule exists. &nbsp;To thwart it dilutes democracy.<BR>&nbsp;</DIV>
  <DIV>We have a right to grow food on our property. &nbsp;This council, with 
  all its rhetoric about property rights, just limited your right to use your 
  property compared to the law we had before. &nbsp;That is something that 
  shouldn't be rushed through, especially seeing the council could use input 
  from the citizens they are supposed to represent.&nbsp;</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Amy Gray was the only one who testified, and she was able to sway at 
  least 2 votes. &nbsp;What would have happened had the public been given two 
  weeks to think about this law and let the council know their thoughts? &nbsp;I 
  know I would have given them more suggestions on how to improve it.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Criticism aside, I want to thank Dan Carscallen for bringing up the 
  turkey issue to begin with at the meeting and for the whole council who 
  dropped the turkey ban in the final law. &nbsp;</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>I also want to thank city attorney Randy Fife for conveniently having a 
  copy of a modified proposal that included the request I submitted, except for 
  the 40 foot limit as I think 25 feet with the other fowl is fine. &nbsp;Fife 
  did allow for toms in his draft, too, which I'm disappointed the council 
  modified.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Special thanks to Mayor "Mom" Nancy Chaney who thankfully provides much 
  needed maturity to the council. &nbsp;What she does requires a lot of patience 
  and composure to keep from telling the council to settle down, we don't have 
  all night for banter.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>People have a hard time sitting through the meetings to begin with, so it 
  seems some of the nonsense should be kept out. &nbsp;Speaking as someone who's 
  had to sit through meetings where people don't get to the point and seem to 
  make it more of a game than it should be, I'll say it's unfair to those who 
  have to commit their evening to attend the meetings. &nbsp;That would try any 
  person if you had to go to every one. &nbsp;Time should be spent getting the 
  issued solved as best as possible, not telling jokes and going on 
  tangents.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>If I got anything out of this council episode, it's that they need to not 
  pass laws with only one vote when they have a rule requiring 3 votes. 
  &nbsp;They should give citizens a chance to provide input before passing laws 
  that will affect us all.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Gobblegobblegobble, they keep gobbling on.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Garrett Clevenger
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV style="POSITION: fixed"></DIV><!-- cg6.c202.mail.ac4.yahoo.com compressed/chunked Tue Nov 17 09:23:20 PST 2009 --></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>=======================================================<BR>&nbsp;List 
  services made available by First Step Internet, <BR>&nbsp;serving the 
  communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  http://www.fsr.net&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  mailto:Vision2020@moscow.com<BR>=======================================================</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>