<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1252">
<STYLE>.hmmessage P {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; PADDING-TOP: 0px
}
BODY.hmmessage {
        FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Verdana
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.6000.16890" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY class=hmmessage bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>G-</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>your question:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>"Why don't you explain to me all the myriad&nbsp;ways in 
which you being able to marry your partner is a benefit to me and/or 
society?"</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>my response:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Benefit to me:&nbsp;Friends of mine will be able to enjoy 
the same marital benefits as I do, so I will feel better about this 
society.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Benefit to society: A stable society benefits from 
encouraging and strengthening the family unit, which&nbsp;has the primary role 
in socializing and educating and loving&nbsp;children as well as the role of 
maintaining satisfied adults.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>BL</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jampot@roadrunner.com href="mailto:jampot@roadrunner.com">g. 
  crabtree</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, August 13, 2009 7:14 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] Why I Support 
  Gay Marriage</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Unfortunately, my question was not answered&nbsp;in even 
  the most&nbsp;oblique fashion. What I asked was "Why don't you explain to me 
  all the myriad&nbsp;ways in which you being able to marry your partner is a 
  benefit to me and/or society?" What you replied with was the standard song we 
  have all become so familiar with. To paraphrase: "I want it because I perceive 
  it as good for me." and, because I thinks it's "fair." We've heard&nbsp;this 
  all before and I am not going to respond at that level because to do so is to 
  make this into some sort of a personnel argument regarding your lifestyle 
  (which I have no interest in) rather than a discussion of the merits of 
  changing a policy that has worked, sometimes&nbsp;imperfectly I'll be the 
  first to admit, for centuries.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Next order of biz, I suppose, is me making some sort 
  massively insincere apology for my choice of noun to&nbsp;refer to&nbsp;your 
  "partner." Let's face it, we all know that I&nbsp;would not be sorry in the 
  least so I won't even pretend for the sake of civil discourse.&nbsp;&nbsp;I'm 
  glad that you choose to believe that I'm a "smart man." You would not need to 
  search very hard to find venomous and 
  vociferous&nbsp;disagreement.&nbsp;Either way,&nbsp;I do know what the words I 
  choose to use mean,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>from dictionary.com</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Pal&nbsp; 1.&nbsp;</FONT><FONT face=Verdana>a very 
  close, intimate friend.</FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>Partner&nbsp; 1.&nbsp;</FONT><FONT face=Verdana>a person 
  who shares or is associated with another in some action or 
  endeavor.</FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>and now you do too. Take from this what you 
  will.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>respectfully,</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial>g</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=kjajmix1@msn.com href="mailto:kjajmix1@msn.com">keely 
    emerinemix</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
    title=hend5953@vandals.uidaho.edu 
    href="mailto:hend5953@vandals.uidaho.edu">Mo Hendrickson</A> ; <A 
    title=lockshop@pull.twcbc.com 
    href="mailto:lockshop@pull.twcbc.com">lockshop@pull.twcbc.com</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
    href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, August 13, 2009 3:24 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] Why I Support 
    Gay Marriage</DIV>
    <DIV><BR></DIV>Mo, thanks for a very important contribution to the debate 
    surrounding same-sex marriage.&nbsp; I appreciate your not only taking the 
    time to answer Gary, but the reasonableness with which you answer his 
    questions.&nbsp; This, and many other reasons, are why I'm blessed by God to 
    call you and your partner -- "pal" IS utterly offensive -- my dear 
    friends.<BR><BR><FONT color=#8064a2><FONT style="FONT-SIZE: 12pt" 
    size=3><FONT face=Verdana>Keely<BR><A 
    href="http://www.keely-prevailingwinds.com">www.keely-prevailingwinds.com</A><BR></FONT></FONT></FONT><BR><BR><BR><BR>
    <HR id=stopSpelling>
    From: <A 
    href="mailto:hend5953@vandals.uidaho.edu">hend5953@vandals.uidaho.edu</A><BR>To: 
    <A 
    href="mailto:lockshop@pull.twcbc.com">lockshop@pull.twcbc.com</A><BR>Date: 
    Thu, 13 Aug 2009 14:02:57 -0700<BR>CC: <A 
    href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A><BR>Subject: 
    [Vision2020] Why I Support Gay Marriage<BR><BR>
    <STYLE>
.ExternalClass .EC_hmmessage P
{padding:0px;}
.ExternalClass body.EC_hmmessage
{font-size:10pt;font-family:Verdana;}
</STYLE>

    <STYLE>
.ExternalClass .EC_hmmessage P
{padding:0px;}
.ExternalClass body.EC_hmmessage
{font-size:10pt;font-family:Verdana;}
</STYLE>

    <STYLE>
.ExternalClass .EC_hmmessage P
{padding:0px;}
.ExternalClass body.EC_hmmessage
{font-size:10pt;font-family:Verdana;}
</STYLE>

    <STYLE>
.ExternalClass .EC_hmmessage P
{padding:0px;}
.ExternalClass body.EC_hmmessage
{font-size:10pt;font-family:Verdana;}
</STYLE>

    <STYLE>
.ExternalClass .EC_hmmessage P
{padding:0px;}
.ExternalClass body.EC_hmmessage
{font-size:10pt;font-family:Verdana;}
</STYLE>
    This is my long overdue response to Gary's questions from the end of 
    July.&nbsp; As we all know life happens and sometimes things fall through 
    the cracks, that is what happened to my response.&nbsp; With Palouse Pride 
    this Saturday and the Washington State Referendum 71 likely to be on the 
    ballot in November, I figured it was time to give my point of view.&nbsp; 
    <BR><BR>First I want to thank Gary for asking his questions.&nbsp; I had 
    honestly not done a whole lot of research into the effects of restricting 
    marriage and found that I am now better equipped to handle questions when 
    they come my way.&nbsp; I am by no means an expert but I want to share what 
    I have found and speak from my own experience.&nbsp; <BR><BR>The first thing 
    I am going to address is the notion that "most states allow pretty much all 
    accomodation to homosexual couples as they do hetro except the title."&nbsp; 
    Oh if this were even close to the truth I would be a much happier 
    person.&nbsp; Lets take Idaho as an example.&nbsp; Same-sex couples in Idaho 
    are pretty much considered roommates under the law.&nbsp; There is no legal 
    protection granted to them by the state.&nbsp; A married couple in Idaho can 
    file joint taxes, when a child is born both people in the couple are legally 
    that child's parent even if sperm donation was used, they can make medical 
    and financial decisions for the other person without drawing up legal 
    paperwork...the list could go on and on.&nbsp; A same sex couple enjoys none 
    of these or any other rights of marriage in Idaho.&nbsp; <BR><BR>Yes we can 
    go to a lawyer and have wills and powers of attorney drawn up, but that does 
    not make things equal.&nbsp; Say my partner and I where traveling out of 
    state we are in an accident and one of us is unable to consent to medical 
    care.&nbsp; I pull out my power of attorney hoping that the hospital will 
    accept it and grant me the power to make the decisions. If they wanted they 
    could look right past me and call my partners family to make those 
    decisions.&nbsp; In my case we would probably be on the same page as to 
    care, but that is not always the case.&nbsp; If a straight married couple 
    had the same thing occur the hospital would not ask them to produce their 
    marriage license before allowing the other to make those decisions.&nbsp; 
    There are plenty of places across this country that still deny partners the 
    right to visit each other in the hospital, simply on the basis that they are 
    not a "family" member.&nbsp; Tell me how this is right?&nbsp; Tell me how 
    this makes our country stronger, denying the right to see a loved one?&nbsp; 
    To me this is wrong on so many levels.&nbsp; <BR><BR>I know I may not be 
    answering your questions directly but I am trying to cover a great deal of 
    information.&nbsp; You asked about the major tangible benefits for my 
    partner and I.&nbsp; First and the most present for my partner and I is 
    medical benefits.&nbsp; I am currently covered by her plan, she works for a 
    company that has generously paid for our benefits.&nbsp; She is back in 
    school and will be leaving her job in the next couple of years.&nbsp; She 
    will be without health insurance because I cannot carry her on my insurance 
    through the University.&nbsp; The insurance at UI may not be the best around 
    but it is better than nothing.&nbsp; Along with health care if one of us 
    were to get sick or injured and had to take time off, the other could not 
    take family medical leave to care for the other person.&nbsp; A married 
    couple is covered under the federal Family Medical Leave Act (FMLA) which 
    protects a workers job with unpaid time off to care for a sick family 
    member.&nbsp; We are not married so we are not covered. <BR><BR>Second major 
    tangible benefit, parental rights of each parent.&nbsp; I am unable to carry 
    children, so when we start a family it will be my partner who carries the 
    child.&nbsp; When our children are born, the sperm donor will have more 
    rights to my child than I will.&nbsp; We will need to go through the process 
    of adoption so that i can be the legal parent of the child.&nbsp; So not 
    only do we need to go through the expense of pregnancy, we will have the 
    added expense of legalizing my rights with my child.&nbsp; If my partner 
    were to die before the process was over I could be denied custody of my 
    child.&nbsp; <BR><BR>I really could go on and I intended this to be more 
    empirical and less emotive, but alas it is something that is dear to my 
    heart and would greatly improve the lives of millions of Americans.&nbsp; If 
    you want empirical data I will gladly share the volumes of data that I 
    found.&nbsp; But for now I will hold onto it...this email is getting long 
    and my lunch break is almost over.&nbsp; <BR><BR>There is one final thing 
    that I would like to say.&nbsp; Unfortunately I did not save the email in 
    which you wrote this, Gary, and I don't have time to look it up in the 
    archives, but in subsequent emails you referred to my partner as my 
    "pal."&nbsp; I am not going to fly off the handle and call you all sorts of 
    nasty names, but I will say this.&nbsp; That one little word hurt me.&nbsp; 
    I don't think I am being overly sensitive to this either.&nbsp; We have been 
    together for over six and a half years, she is not my pal, she is my 
    partner.&nbsp; We share everything, good and bad, we have seen each other 
    through some really hard times and we have celebrated with each other in the 
    joyous times.&nbsp; You are a smart man, you know the impact your words have 
    on people.&nbsp; I wanted to let you know that this time they cut a little 
    too deep.&nbsp; I may not agree with most of what you write on the vision, 
    but I do respect you.&nbsp; I ask that you do the same for me.&nbsp; 
    <BR><BR>Ok, now it really is time to finish my 
    lunch.<BR><BR>-Mo<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>
    <HR id=EC_stopSpelling>
    From: lockshop@pull.twcbc.com<BR>To: hend5953@vandals.uidaho.edu<BR>CC: 
    vision2020@moscow.com<BR>Subject: Re: [Vision2020] Choices<BR>Date: Fri, 24 
    Jul 2009 15:26:29 -0700<BR><BR>
    <STYLE>
.ExternalClass .EC_hmmessage P
{padding-right:0px;padding-left:0px;padding-bottom:0px;padding-top:0px;}
.ExternalClass BODY.EC_hmmessage
{font-size:10pt;font-family:Verdana;}
</STYLE>

    <DIV><FONT face=Arial>Since I've done that one before Mo, why not just for 
    fun try a different approach. Why don't you explain to me all the 
    myriad&nbsp;ways in which you being able to marry your partner is a benefit 
    to me and/or society? Explain how it will be good for children (mine or 
    yours, assuming you have any), how it will strenghten families, and how it 
    won't cause large problems with regard to an already tottering social 
    security system. Lay out how it won't set the stage for polygamous and 
    polyandrous unions with all the inherent problems that will bring. Perhaps, 
    if nothing else, explain to me what the major tangible benefits of it would 
    even be&nbsp;for you and your partner.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>All the things that you claim you long for can be 
    achieved by other legal means. It is my understanding that most states allow 
    pretty much all accomadation to homosexual couples as they do hetro except 
    the title, why so adamant in your insistance for a change to the status 
    quo?</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial>g</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: rgb(228,228,228); FONT: 10pt arial; -moz-background-clip: border; -moz-background-origin: padding; -moz-background-inline-policy: continuous"><B>From:</B> 
      <A title=hend5953@vandals.uidaho.edu 
      href="mailto:hend5953@vandals.uidaho.edu">Mo Hendrickson</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=lockshop@pull.twcbc.com 
      href="mailto:lockshop@pull.twcbc.com">lockshop@pull.twcbc.com</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
      href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 24, 2009 1:11 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Vision2020] Choices</DIV>
      <DIV><BR></DIV>One question Gary.&nbsp; I am hoping you can clarify this 
      point for me...<BR><BR>How would my desire to marry my partner adversely 
      affect you? <BR><BR>Your marriage, I am making an assumption that you are 
      married, has no effect on me, so why would mine have any bearing on 
      you?&nbsp; Why do you advocate for denying me and my partner a legally 
      recognized marriage?&nbsp; <BR><BR>Not that I expect an answer but I 
      thought I would put it out there.&nbsp; I guess anybody who is opposed to 
      same gender marriage could answer this question.&nbsp; And so we don't 
      head down the ridiculous path of marrying goats, I am defining same gender 
      marriage as two consenting adults.&nbsp; <BR><BR>-Mo<BR><BR><BR>
      <HR id=EC_EC_stopSpelling>
      From: lockshop@pull.twcbc.com<BR>To: philosopher.joe@gmail.com<BR>Date: 
      Fri, 24 Jul 2009 12:41:22 -0700<BR>CC: vision2020@moscow.com<BR>Subject: 
      Re: [Vision2020] "Please do not continue to confuse people with 
      facts."<BR><BR>
      <STYLE>
</STYLE>

      <DIV><FONT face=Arial size=2>Another&nbsp;inconsequential argument. No 
      valid marriages are being rendered "null and void" and I'm not suggesting 
      that any be made so. I think that my views are quite consistant. I'm in 
      favor of choice when the choice doesn't adversely affect others who have 
      no way of escaping my decision.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>What strikes me as strange is your notion 
      that your&nbsp;personally concocted idea&nbsp;of&nbsp;freedoms should be 
      celebrated and allowed to impact any and everyone with no regard for 
      adverse impact.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>g</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: rgb(228,228,228); FONT: 10pt arial; -moz-background-clip: border; -moz-background-origin: padding; -moz-background-inline-policy: continuous"><B>From:</B> 
        <A title=philosopher.joe@gmail.com>Joe Campbell</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
        title=lockshop@pull.twcbc.com>the lockshop</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
        title=tim.rigsby@hotmail.com>TIM RIGSBY</A> ; <A 
        title=starbliss@gmail.com>&lt;starbliss@gmail.com&gt;</A> ; <A 
        title=vision2020@moscow.com>&lt;vision2020@moscow.com&gt;</A> </DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 24, 2009 11:43 
        AM</DIV>
        <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] "Please 
        do not continue to confuse people with facts."</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>So you think that the state should not be forced to recognize 
        marriage? If they were to say that conservatives with inconsistent views 
        were not allowed to marry, and thus your marriage was null and void, 
        that would be fine with you? Yipes! As I said, this is a strange kind of 
        freedom!</DIV>
        <DIV><BR></DIV>
        <DIV>And I'm not putting words in your mouth. I'm just pointing out the 
        implications of your own words.<BR><BR>Sent from my iPhone</DIV>
        <DIV><BR>On Jul 24, 2009, at 1:55 PM, "the lockshop" 
        &lt;<A>lockshop@pull.twcbc.com</A>&gt; wrote:<BR><BR></DIV>
        <DIV></DIV>
        <BLOCKQUOTE>
          <DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>Is mis-stating my position really the 
          only way you can think of to try and make a valid point?</FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>As I have said repeatedly, I believe that 
          if homosexuals can find someone who is willing to pronounce them man 
          and man, wife and wife, or man, wife, wife, or any permutation 
          thereof&nbsp;then swell, I wish them the best. What I am not in favor 
          of is in my or the state being forced to recognize it.</FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>With regard to&nbsp;the abortion issue 
          though I've really got to admit that you've got me caught on the horns 
          of a delimma.&nbsp;How could I not see the similarity between making a 
          choice that has a 1 in 15 chance of potentially damaging the 
          &nbsp;health of the person&nbsp;doing the 
          choosing&nbsp;and&nbsp;making a decision&nbsp;that has a 100% chance 
          of killing an innocent party?</FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>In both of your examples the decision 
          extends to others who will not be given a choice to participate. Bar 
          patrons and employess do get to make an informed choice and as a 
          result your comments seem a trifle lame.</FONT></DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
          <DIV><FONT face=Arial size=2>g</FONT></DIV>
          <BLOCKQUOTE 
          style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
            <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
            <DIV 
            style="BACKGROUND: rgb(228,228,228); FONT: 10pt arial; -moz-background-clip: border; -moz-background-origin: padding; -moz-background-inline-policy: continuous"><B>From:</B> 
            <A title=philosopher.joe@gmail.com>Joe Campbell</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
            title=lockshop@pull.twcbc.com>the lockshop</A> </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A 
            title=tim.rigsby@hotmail.com>TIM RIGSBY</A> ; <A 
            title=starbliss@gmail.com>&lt;</A><A>starbliss@gmail.com</A>&gt; ; 
            <A 
            title=vision2020@moscow.com>&lt;</A><A>vision2020@moscow.com</A>&gt; 
            </DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 24, 2009 
            9:29 AM</DIV>
            <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] 
            "Please do not continue to confuse people with facts."</DIV>
            <DIV><BR></DIV>
            <DIV>You don't even think that ADULTS are able to make decisions 
            about whom to marry or whether pr not to have children, so stop 
            pretending to respect a person's right to make decisions for him or 
            herself!&nbsp;<BR><BR>Sent from my iPhone</DIV>
            <DIV><BR>On Jul 24, 2009, at 12:11 PM, "the lockshop" 
            &lt;<A></A><A>lockshop@pull.twcbc.com</A>&gt; wrote:<BR><BR></DIV>
            <DIV></DIV>
            <BLOCKQUOTE>
              <DIV>
              <DIV><FONT face=Arial>It would seem that you, Mr. Moffet, and our 
              city council have a mighty low opinion of the intelligence of the 
              patrons and employees of bars and taverns. I can't speak for your 
              students but, I find it very difficult to believe that by the time 
              a citizen reaches the age of 21 in&nbsp;the United States&nbsp;he 
              hasn't heard the anti-smoking mantra to the point of 
              nausea.</FONT></DIV>
              <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
              <DIV><FONT face=Arial>How lucky we are that there are people out 
              there who will take it upon themselves to prevent emancipated 
              Americans from making their own decisions with regard to the risks 
              they take in life.</FONT></DIV>
              <DIV><FONT face=Arial></FONT>&nbsp;</DIV>
              <DIV><FONT face=Arial>g</FONT></DIV>
              <BLOCKQUOTE 
              style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
                <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- 
</DIV>
                <DIV 
                style="BACKGROUND: rgb(228,228,228); FONT: 10pt arial; -moz-background-clip: border; -moz-background-origin: padding; -moz-background-inline-policy: continuous"><B>From:</B> 
                <A title=tim.rigsby@hotmail.com>TIM RIGSBY</A> </DIV>
                <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
                title=starbliss@gmail.com></A><A></A><A>starbliss@gmail.com</A> 
                ; <A 
                title=vision2020@moscow.com></A><A></A><A>vision2020@moscow.com</A> 
                </DIV>
                <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, July 24, 2009 
                7:47 AM</DIV>
                <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] 
                "Please do not continue to confuse people with facts."</DIV>
                <DIV><BR></DIV>I would like to add the idea of this 
                saying,<BR><BR>"Don't let the facts get in the way of a good 
                story."<BR><BR>Either way Ted, you brought up some very valid 
                points that tend to be forgotten when people discuss 
                tobacco/smoking regulation and legislation.&nbsp; What scares me 
                as a Health Teacher is when I hear my junior high and high 
                school aged students talking about how safe, they think anyway, 
                Hookah bars are.&nbsp; When asked if they would ever smoke 
                cigarettes, they claim that they won't.&nbsp; Yet what these 
                students don't realize is that they are actually smoking tobacco 
                at the high school hookah parties.&nbsp; What is even scarier is 
                a lot of the parents think that hookah is a safe alternative as 
                well.&nbsp; <BR><BR>The hookah bar closest to my house in Boise 
                is constantly packed with young people all of the time.&nbsp; 
                Often times, other substances are being laced into the tobacco 
                as well and these young people are unknowingly smoking illegal 
                drugs along with their fruit and tobacco mixture.<BR><BR>I 
                predict in the not so distant future, Boise and possibly the 
                State Legislature will enact legislation to regulate/control 
                these hookah establishments.<BR><BR>Here is a question to 
                ponder.&nbsp; By definition based on Idaho Code, what is a 
                hookah bar categorized as?&nbsp; A restaurant, a bar, a private 
                club?&nbsp; If it falls under the bar definition, then people 
                under 21 should not be allowed in.&nbsp; It seems as though 
                hookah bars would fall into an undefined gray area of the Idaho 
                Clean Indoor Air Act.&nbsp; However, Moscow seems to have 
                covered hookah bars in their recent ban of smoking, I could be 
                wrong though.<BR><BR>" 'Politics is the art of controlling your 
                environment.' That is one of the key things I learned in these 
                years, and I learned it the hard way. Anybody who thinks that 
                'it doesn't matter who's President' has never been Drafted and 
                sent off to fight and die in a vicious, stupid War on the other 
                side of the World -- or been beaten and gassed by Police for 
                trespassing on public property -- or been hounded by the IRS for 
                purely political reasons -- or locked up in the Cook County Jail 
                with a broken nose and no phone access and twelve perverts 
                wanting to stomp your ass in the shower. That is when it matters 
                who is President or Governor or Police Chief. That is when you 
                will wish you had voted." - Hunter S. 
                Thompson<BR><BR><BR><BR><BR>
                <HR id=EC_EC_EC_stopSpelling>
                Date: Thu, 23 Jul 2009 21:39:45 -0700<BR>From: 
                <A></A><A></A><A>starbliss@gmail.com</A><BR>To: 
                <A></A><A></A><A>vision2020@moscow.com</A><BR>Subject: 
                [Vision2020] "Please do not continue to confuse people with 
                facts."<BR><BR>
                <DIV>The "Off List" response referenced, from someone I regard 
                as one of the most educated and honest Vision2020 participants, 
                that&nbsp;I received to my post below on tobacco regulation, is 
                in total what is stated in the subject heading of this 
                post.&nbsp; Wise words, no doubt, that I ignore at my own 
                risk... </DIV>
                <DIV>&nbsp;</DIV>
                <DIV>Notice there is limited or no discussion of some of the 
                critical facts my post presented: that tobacco 
                (nicotine)&nbsp;is&nbsp;a physically&nbsp;addictive drug, with 
                underage tobacco addiction common, raising questions if whether 
                adult "choice" is in effect regarding employees or consumers in 
                tobacco related decisions;&nbsp;that tobacco is the leading 
                cause of premature death (nuclear waste or energy or even 
                nuclear weapons production is not even close as a cause of 
                premature death); that other drugs doing less harm to society 
                than tobacco are criminalized and prosecuted 
                aggressively,&nbsp;involving civil and human rights violations, 
                yet who&nbsp;among those opposing regulation of 
                tobacco,&nbsp;will as aggressively advocate for these&nbsp;drugs 
                to be managed by free choice and the marketplace, rather than a 
                government "Big Brother?"&nbsp; Some, perhaps... While there are 
                others who should know better&nbsp;playing some on this list as 
                fools, for the sake of debate, or political advantage, or 
                popular image or whatever... Or they are as deluded as those 
                they are debating with...</DIV>
                <DIV>&nbsp;</DIV>
                <DIV>My response to&nbsp;the "Off List" comment discussed 
                here:</DIV>
                <DIV>&nbsp;</DIV>
                <DIV>Ummm... OK, I guess... However, being an idealist in belief 
                that expressing the truth is morally mandated (where did I get 
                that dangerous idea?&nbsp; I''ll end up in serious 
                trouble!&nbsp; Oh, I forgot, I already am...), I may not 
                comply.&nbsp; I recently read a variation&nbsp;of this same 
                expression in James Lovelock's "Revenge of Gaia:" "Don't confuse 
                me with the facts, my minds made up."&nbsp; Lovelock was 
                referring to this mentality regarding the rejection of nuclear 
                power by many in the environmental movement.</DIV>
                <DIV>&nbsp;</DIV><SPAN class=EC_EC_EC_EC_sg>
                <DIV>Ted<BR>&nbsp;</DIV></SPAN><SPAN class=q 
                id=EC_EC_EC_EC_q_122aa783745cbaea_2>&nbsp; 
                <DIV>
                <BLOCKQUOTE class=EC_EC_EC_EC_gmail_quote 
                style="PADDING-LEFT: 1ex">
                  <DIV>
                  <DIV><FONT size=2>Please do not continue to confuse people 
                  with facts.&nbsp;</FONT></DIV>
                  <BLOCKQUOTE 
                  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
                    <DIV><SPAN>
                    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- 
                    </DIV>
                    <DIV 
                    style="BACKGROUND: rgb(228,228,228); FONT: 10pt arial; -moz-background-clip: border; -moz-background-origin: padding; -moz-background-inline-policy: continuous"><B>From:</B> 
                    <A title=starbliss@gmail.com>Ted Moffett</A> </DIV>
                    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A 
                    title=vision2020@moscow.com>Moscow Vision 2020</A> </DIV>
                    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, July 
                    22, 2009 1:55 AM</DIV>
                    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Vision2020] 
                    Tobacco: Targeting the Nation’s Leading Killer: Centers for 
                    Disease Control</DIV>
                    <DIV><BR>&nbsp;</DIV>
                    <DIV>Tobacco (nicotine) is a physically addictive 
                    drug.&nbsp; Once addicted, "choice" becomes a problematic 
                    concept.&nbsp; And many people become addicted while 
                    underage, encouraged to continue their addiction in bars, 
                    where cigarettes are often&nbsp;shared between 
                    customers.&nbsp; </DIV>
                    <DIV>&nbsp;</DIV>
                    <DIV>The fact tobacco is physically addictive is absent from 
                    the comments of many opposing the smoking ordinance, as are 
                    the facts regarding the magnitude of the 
                    damage.&nbsp;&nbsp;Comparisons to&nbsp;other harmful 
                    behaviors are drawn (fatty food, etc.), suggesting that a 
                    slippery slope of regulation will lead to government control 
                    over too many aspects of life, but many of these 
                    behaviors&nbsp;do not involve a drug addiction.&nbsp; Of 
                    course alcohol has dramatic negative impacts.&nbsp; But 
                    workers in bars are not forced to drink the drinks the 
                    customers order,&nbsp;as they&nbsp;breathe the smoke of the 
                    customers.&nbsp; </DIV>
                    <DIV>&nbsp;</DIV>
                    <DIV>I find it incredible that the health of workers exposed 
                    to an addictive drug when they breathe in the workplace is 
                    approached so callously.&nbsp; They can work elsewhere, it's 
                    announced with smug authority, as if in this economy workers 
                    have the luxury of choosing whatever job suits their fancy, 
                    rather than an urgency to take whatever work they can 
                    find.&nbsp; If it was cocaine or heroin or methamphetamine 
                    that workers were exposed to, the attitude might be 
                    different.&nbsp; </DIV>
                    <DIV>&nbsp;</DIV>
                    <DIV>Profits from exposing workers to addictive drugs in the 
                    workplace should be protected based on free market, free 
                    choice, adult responsibility?&nbsp; If this is the logic, 
                    where are the protests against&nbsp;laws&nbsp;imposed on 
                    those&nbsp;selling cocaine, heroin or methamphetamine, et. 
                    al.,&nbsp;to consenting adults, which can result in long 
                    prison sentences?&nbsp; Let the free market decide!&nbsp; 
                    Why stand in the way of profits&nbsp;and the free choice of 
                    adults?&nbsp; </DIV>
                    <DIV>&nbsp;</DIV>
                    <DIV>If those opposing the smoking ordinance were consistent 
                    in their outrage against limits on the free market, their 
                    ideology might have more intellectual credibility.&nbsp; 
                    Instead, the libertarianism proposed is inconsistent and 
                    conformist.&nbsp; Or perhaps those opposed to the smoking 
                    ordinance will now protest that bars do not allow legal 
                    cocaine, heroin or methamphetamine use?&nbsp; Think of the 
                    profits to be made!&nbsp; And remember, tobacco prematurely 
                    kills more people than those three drugs combined...</DIV>
                    <DIV>&nbsp;</DIV>
                    <DIV>If attempts were made to criminalize tobacco like 
                    cannabis is, resulting in prison sentences, home invasions, 
                    for sale or use, I would oppose this vehemently.&nbsp; But 
                    an ordinance regulating smoking in bars does not stop any 
                    adult from legally using tobacco products in settings where 
                    they do not expose workers.</DIV>
                    <DIV>&nbsp;</DIV>
                    <DIV>If worker freedom of choice was a valid argument to 
                    justify the exposure of workers to tobacco smoke in bars, 
                    than OSHA could be mostly eliminated.&nbsp; After all, if 
                    workers exposed to hazards monitored or banned by OSHA don't 
                    want to work with those risks, they can work elsewhere, as 
                    long as signs posted in the workplace inform them of the 
                    risks.&nbsp; A&nbsp;"Big Brother" government bureaucracy 
                    gone.&nbsp; </DIV>
                    <DIV>--------------------------</DIV>
                    <DIV><A></A><A></A><A>http://www.cdc.gov/NCCDPHP/publications/aag/osh.htm</A></DIV>
                    <DIV>
                    <H2>The Burden of Tobacco Use</H2>Tobacco use is the single 
                    most preventable cause of disease, disability, and death in 
                    the United States. Each year, an estimated 443,000 people 
                    die prematurely from smoking or exposure to secondhand 
                    smoke, and another 8.6 million have a serious illness caused 
                    by smoking. For every person who dies from smoking, 20 more 
                    people suffer from at least one serious tobacco-related 
                    illness. Despite these risks, approximately 43.4 million 
                    U.S. adults smoke cigarettes. Smokeless tobacco, cigars, and 
                    pipes also have deadly consequences, including lung, larynx, 
                    esophageal, and oral cancers.<BR>The harmful effects of 
                    smoking do not end with the smoker. More than 126 million 
                    nonsmoking Americans, including children and adults, are 
                    regularly exposed to secondhand smoke. Even brief exposure 
                    can be dangerous because nonsmokers inhale many of the same 
                    carcinogens and toxins in cigarette smoke as smokers. 
                    Secondhand smoke exposure causes serious disease and death, 
                    including heart disease and lung cancer in nonsmoking adults 
                    and sudden infant death syndrome, acute respiratory 
                    infections, ear problems, and more frequent and severe 
                    asthma attacks in children. Each year, primarily because of 
                    exposure to secondhand smoke, an estimated 3,000 nonsmoking 
                    Americans die of lung cancer, more than 46,000 (range: 
                    22,700–69,600) die of heart disease, and about 
                    150,000–300,000 children younger than 18 months have lower 
                    respiratory tract infections.<BR>Coupled with this enormous 
                    health toll is the significant economic burden of tobacco 
                    use—more than $96 billion per year in medical expenditures 
                    and another $97 billion per year resulting from lost 
                    productivity.<BR>
                    <P align=center><A 
                    name=122aa783745cbaea_122a2ac98d684f08_1><IMG height=457 
                    alt="Chart showing about 443,000 U.S. deaths attributable each year to cigarette smoking. Text description below." 
                    src="http://gfx2.hotmail.com/mail/w3/ltr/i_safe.gif" 
                    width=425 border=0></A></P>
                    <P align=center>[A <A><FONT color=#003366>text description 
                    of this graph</FONT></A> is also available.]</P>
                    <H2>The Tobacco Use Epidemic Can Be Stopped</H2>A 2007 
                    Institute of Medicine (IOM) report presented a blueprint for 
                    action to “reduce smoking so substantially that it is no 
                    longer a public health problem for our nation.” The 
                    two-pronged strategy for achieving this goal includes not 
                    only strengthening and fully implementing currently proven 
                    tobacco control measures, but also changing the regulatory 
                    landscape to permit policy innovations. Foremost among the 
                    IOM recommendations is that each state should fund a 
                    comprehensive tobacco control program at the level 
                    recommended by CDC in <I>Best Practices for Comprehensive 
                    Tobacco Control Programs–2007</I>.<BR>Evidence-based, 
                    statewide tobacco control programs that are comprehensive, 
                    sustained, and accountable have been shown to reduce smoking 
                    rates, tobacco-related deaths, and diseases caused by 
                    smoking. A comprehensive program is a coordinated effort to 
                    establish smoke-free policies and social norms, to promote 
                    and assist tobacco users to quit, and to prevent initiation 
                    of tobacco use. This approach combines educational, 
                    clinical, regulatory, economic, and social 
                    strategies.<BR>Research has documented the effectiveness of 
                    laws and policies to protect the public from secondhand 
                    smoke exposure, promote cessation, and prevent initiation 
                    when they are applied in a comprehensive way. For example, 
                    states can increase the unit price of tobacco products; 
                    implement smoking bans through policies, regulations, and 
                    laws; provide insurance coverage of tobacco use treatment; 
                    and limit minors’ access to tobacco products.<BR>If the 
                    nation is to achieve the objectives outlined in <I>Healthy 
                    People 2010</I>, comprehensive, evidence-based approaches 
                    for preventing smoking initiation and increasing cessation 
                    need to be fully implemented.<BR>
                    <H1>CDC's Response</H1>CDC is the lead federal agency for 
                    tobacco control. CDC’s Office on Smoking and Health (OSH) 
                    provides national leadership for a comprehensive, 
                    broad-based approach to reducing tobacco use. A variety of 
                    government agencies, professional and voluntary 
                    organizations, and academic institutions have joined 
                    together to advance this approach, which involves the 
                    following activities:<BR>
                    <UL>
                      <LI>Preventing young people from starting to 
                      smoke.<BR>&nbsp; 
                      <LI>Eliminating exposure to secondhand smoke.<BR>&nbsp; 
                      <LI>Promoting quitting among young people and 
                      adults.<BR>&nbsp; 
                      <LI>Identifying and eliminating tobacco-related health 
                      disparities. </LI></UL>Essential elements of this approach 
                    include state-based, community-based, and health 
                    system-based interventions; cessation services; counter 
                    marketing; policy development and implementation; 
                    surveillance; and evaluation. These activities target groups 
                    who are at highest risk for tobacco-related health 
                    problems.<BR>-------------------------------------------<BR>Vision2020 
                    Post: Ted 
                Moffett<BR></DIV></SPAN></DIV><BR></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></SPAN><BR>
                <HR>
                Windows Live™ Hotmail®: Celebrate the moment with your favorite 
                sports pics. <A>Check it out.</A> <BR>
                <HR>
                <BR>=======================================================<BR>&nbsp;List 
                services made available by First Step Internet, 
                <BR>&nbsp;serving the communities of the Palouse since 
                1994.&nbsp;&nbsp; 
                <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
                <A></A><A>http://www.fsr.net</A>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
                <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
                <A></A><A></A><A>mailto:Vision2020@moscow.com</A><BR>======================================================= 
                <BR>
                <HR>
                <BR><BR>No virus found in this incoming message.<BR>Checked by 
                AVG - <A></A><A>www.avg.com</A> <BR>Version: 8.5.392 / Virus 
                Database: 270.13.26/2257 - Release Date: 07/23/09 
              18:00:00<BR></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE>
            <BLOCKQUOTE>
              <DIV><SPAN>=======================================================</SPAN><BR><SPAN>List 
              services made available by First Step Internet, 
              </SPAN><BR><SPAN>serving the communities of the Palouse since 
              1994. 
              &nbsp;&nbsp;</SPAN><BR><SPAN>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<A></A><A>http://www.fsr.net</A> 
              &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;</SPAN><BR><SPAN>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<A></A><A></A><A>mailto:Vision2020@moscow.com</A></SPAN><BR><SPAN>=======================================================</SPAN></DIV></BLOCKQUOTE><BR>
            <HR>
            <BR><BR>No virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG - 
            <A>www.avg.com</A> <BR>Version: 8.5.392 / Virus Database: 
            270.13.27/2258 - Release Date: 07/24/09 
        05:58:00<BR></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE><BR>
        <HR>
        <BR><BR>No virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG - 
        www.avg.com <BR>Version: 8.5.392 / Virus Database: 270.13.27/2258 - 
        Release Date: 07/24/09 05:58:00<BR></BLOCKQUOTE><BR>
      <HR>
      <BR><BR>No virus found in this incoming message.<BR>Checked by AVG - 
      www.avg.com <BR>Version: 8.5.392 / Virus Database: 270.13.27/2258 - 
      Release Date: 07/24/09 05:58:00<BR></BLOCKQUOTE><BR>
    <HR>
    Get free photo software from Windows Live <A 
    href="http://www.windowslive.com/online/photos?ocid=PID23393::T:WLMTAGL:ON:WL:en-US:SI_PH_software:082009" 
    target=_new>Click here.</A> 
    <P>
    <HR>

    <P></P>=======================================================<BR>&nbsp;List 
    services made available by First Step Internet, <BR>&nbsp;serving the 
    communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
    <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    http://www.fsr.net&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    mailto:Vision2020@moscow.com<BR>=======================================================</BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>=======================================================<BR>&nbsp;List 
  services made available by First Step Internet, <BR>&nbsp;serving the 
  communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  http://www.fsr.net&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  mailto:Vision2020@moscow.com<BR>=======================================================</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>