<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16850" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I think that it should go without saying that I 
believe that slavery was&nbsp;wretched and needed to come to an end&nbsp;and 
that the holocaust actually occurred. I think I have made it painfully clear 
what&nbsp;I think you said that was blatantly false.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>g</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=philosopher.joe@gmail.com href="mailto:philosopher.joe@gmail.com">Joe 
  Campbell</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=jampot@roadrunner.com 
  href="mailto:jampot@roadrunner.com">g. crabtree</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=godshatter@yahoo.com 
  href="mailto:godshatter@yahoo.com">Paul Rumelhart</A> ; <A 
  title=vision2020@moscow.com 
  href="mailto:vision2020@moscow.com>">&lt;vision2020@moscow.com&gt;</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, June 14, 2009 5:06 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] NYTimes: The 
  Big Hate</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Just tell me what your views are and what I said that was false. The fact 
  that you won't reject slavery revisionism is telling otherwise.<BR><BR>Joe 
  Campbell</DIV>
  <DIV><BR>On Jun 14, 2009, at 4:25 PM, "g. crabtree" &lt;<A 
  href="mailto:jampot@roadrunner.com">jampot@roadrunner.com</A>&gt; 
  wrote:<BR><BR></DIV>
  <DIV></DIV>
  <BLOCKQUOTE type="cite">
    <DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>I&nbsp;don't give two hoots in hell about your 
    appology. I'm "suggesting" that you can't back up your repeated assertion 
    regarding my views on slavery and the holocaust and that you are now trying 
    to shift the discussion in an effort to avoid owning up to it. Believe me 
    when I say&nbsp;this comes as no suprise.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>g</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE dir=ltr 
    style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=philosopher.joe@gmail.com 
      href="mailto:philosopher.joe@gmail.com">Joe Campbell</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=jampot@roadrunner.com 
      href="mailto:jampot@roadrunner.com">g. crabtree</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=godshatter@yahoo.com 
      href="mailto:godshatter@yahoo.com">Paul Rumelhart</A> ; <A 
      title=vision2020@moscow.com href="mailto:vision2020@moscow.com>">&lt;<A 
      href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A>&gt;</A> 
      </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, June 14, 2009 3:17 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] NYTimes: 
      The Big Hate</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Gary,</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV>Are you suggesting that you never defended Wilson, or his views on 
      slavery? Do you think Wilson's views are as crazy as those of the 
      holocaust denier? If so, then say so and I'll issue an appology!</DIV>
      <DIV><BR>Joe Campbell</DIV>
      <DIV><BR>On Jun 14, 2009, at 2:40 PM, "g. crabtree" &lt;<A 
      href="mailto:jampot@roadrunner.com"><A 
      href="mailto:jampot@roadrunner.com">jampot@roadrunner.com</A></A>&gt; 
      wrote:<BR><BR></DIV>
      <DIV></DIV>
      <BLOCKQUOTE type="cite">
        <DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>I'm still waiting for you to back up the 
        "defends Wilson's book in slavery" and "my saying that "slavery wasn't 
        so bad" or that the holocaust never happened."&nbsp;</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Seems odd that you would be so adamant that 
        others move mountains to back up their remarks (even though you 
        disregard it when they do) and yet fecklessly refuse to do so yourself. 
        Not much for accountability are ya?</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>g</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>----- Original Message ----- </FONT>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>From: "Joe Campbell" &lt;</FONT><A 
        href="mailto:philosopher.joe@gmail.com"><FONT face=Arial 
        size=2>philosopher.joe@gmail.com</FONT></A><FONT face=Arial 
        size=2>&gt;</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>To: "g. crabtree" &lt;</FONT><A 
        href="mailto:jampot@roadrunner.com"><FONT face=Arial 
        size=2>jampot@roadrunner.com</FONT></A><FONT face=Arial 
        size=2>&gt;</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Cc: "Paul Rumelhart" &lt;</FONT><A 
        href="mailto:godshatter@yahoo.com"><FONT face=Arial 
        size=2>godshatter@yahoo.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; 
        &lt;</FONT><A href="mailto:vision2020@moscow.com"><FONT face=Arial 
        size=2>vision2020@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial 
        size=2>&gt;</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Sent: Sunday, June 14, 2009 1:21 
        PM</FONT></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial size=2>Subject: Re: [Vision2020] NYTimes: The Big 
        Hate</FONT></DIV></DIV>
        <DIV><FONT face=Arial><BR><FONT size=2></FONT></FONT></DIV><FONT 
        face=Arial size=2>&gt;I haven't heard of half these people. Of these, 
        most are not&nbsp; <BR>&gt; mainstream in the Fox is; of the others they 
        are not as bad as Fox.&nbsp; <BR>&gt; Nor do I expect someone who 
        defends Wilson's book in slavery to be&nbsp; <BR>&gt; able to notice how 
        offensive Fox is.<BR>&gt; <BR>&gt; Joe Campbell<BR>&gt; <BR>&gt; On Jun 
        14, 2009, at 10:41 AM, "g. crabtree" &lt;</FONT><A 
        href="mailto:jampot@roadrunner.com"><FONT face=Arial 
        size=2>jampot@roadrunner.com</FONT></A><FONT face=Arial 
        size=2>&gt;&nbsp; <BR>&gt; wrote:<BR>&gt; <BR>&gt;&gt; If you imagine 
        that MSNBC with Olbermann, Madow, and Mathews,&nbsp; <BR>&gt;&gt; 
        Newsweek and Evan Thomas, and taxpayer funded NPR with Jeffery&nbsp; 
        <BR>&gt;&gt; Dvorkin, Nina Totenberg, Terry Gross and Michele Norris 
        doesn't put&nbsp; <BR>&gt;&gt; a particularly and decidedly liberal spin 
        on its "information" then&nbsp; <BR>&gt;&gt; you're even thicker than I 
        previously imagined. No mean feat, that.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
        g<BR>&gt;&gt; ----- Original Message ----- From: "Joe Campbell" 
        &lt;</FONT><A href="mailto:philosopher.joe@gmail.com"><FONT face=Arial 
        size=2>philosopher.joe@gmail.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2> 
        <BR>&gt;&gt; &gt;<BR>&gt;&gt; To: "Paul Rumelhart" &lt;</FONT><A 
        href="mailto:godshatter@yahoo.com"><FONT face=Arial 
        size=2>godshatter@yahoo.com</FONT></A><FONT face=Arial 
        size=2>&gt;<BR>&gt;&gt; Cc: "g. crabtree" &lt;</FONT><A 
        href="mailto:jampot@roadrunner.com"><FONT face=Arial 
        size=2>jampot@roadrunner.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; 
        &lt;</FONT><A href="mailto:vision2020@moscow.com"><FONT face=Arial 
        size=2>vision2020@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial 
        size=2>&gt;<BR>&gt;&gt; Sent: Sunday, June 14, 2009 5:41 AM<BR>&gt;&gt; 
        Subject: Re: [Vision2020] NYTimes: The Big 
        Hate<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; 
        Paul,<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; And what does this have to do with 
        anything I've said? You're&nbsp;&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt; obviously 
        reading something into my post that I did not 
        say.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; Fox news is a disgusting example of 
        bias, different in degree from&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt; any other news 
        organization, IMO. That you would follow Tom's post&nbsp; 
        <BR>&gt;&gt;&gt; with&nbsp; some claim that "Everyone does it" strikes 
        me as&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt; irresponsible since&nbsp; it just muddys 
        the water. Not every&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt; organization is biased in 
        the way&nbsp; Fox is. Someone needed to point&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt; 
        that out and I did so. That is all&nbsp; there is to it. I made no&nbsp; 
        <BR>&gt;&gt;&gt; comments about conservative news&nbsp; organizations in 
        general, just&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt; the one bad 
        apple.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; Joe 
        Campbell<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; On Jun 14, 2009, at 1:21 AM, 
        Paul Rumelhart &lt;</FONT><A href="mailto:godshatter@yahoo.com"><FONT 
        face=Arial size=2>godshatter@yahoo.com</FONT></A><FONT face=Arial 
        size=2>&gt;&nbsp;&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt; 
        wrote:<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Joe Campbell 
        wrote:<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; This is precisely why I'm disagreeing 
        with Paul. Folks like you&nbsp;&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; have got 
        him convinced that the NY Times is as bad as Fox News.&nbsp;&nbsp; 
        <BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; What a 
        joke!<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Nowhere did I say that the 
        NY Times is as bad as Fox News.&nbsp; All I&nbsp;&nbsp; 
        <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; said was that all news has bias.&nbsp; That 
        includes both the NY Times&nbsp;&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; and Fox 
        News, but it says nothing about the amount of bias&nbsp; 
        <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; relative&nbsp; to each 
        other.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; You've drawn a line in 
        the sand.&nbsp; There is a "right" that watches&nbsp;&nbsp; 
        <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; only Fox News, and there is a "left" that reads 
        only the NY&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Times.&nbsp;&nbsp; The truth is, 
        that line doesn't really exist as a line.&nbsp;&nbsp; 
        <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; If you&nbsp; really look at it, the right and left 
        ideologies cover so&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; much&nbsp; territory that 
        you can't help but agree with a few concepts&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
        "across&nbsp; the line".<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; If we're ever going to come 
        back together again as a country, we&nbsp;&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
        have to throw that crap out the window.&nbsp; All of us have to do&nbsp; 
        <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; this.&nbsp;&nbsp; Instead of looking for where we 
        might agree, we're&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; highlighting the&nbsp; 
        differences.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
        Paul<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;</FONT> 
      </DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>