<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=windows-1252">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16705" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2><FONT face=Arial>I hate to disagree with&nbsp;the hero of some 
of this lists members but, this&nbsp;is ass backwards. I seem to recall that 
early on in the little experiment that is this country the thinking was that God 
grants us certain unalienable rights and that governments are instituted among 
men to help secure these rights. When the government becomes destructive to 
these ends it is the right of the people to alter or abolish it. The principle 
that secures American religious freedom is that it's Divinely bestowed. Placing 
God and religion subordinate to country is akin to making the master subordinate 
to the servant. As an atheist, is the theory that all our rights are&nbsp; 
bestowed on us by the benign benevolence of&nbsp;the blessed 
government?</FONT></FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>g</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=starbliss@gmail.com href="mailto:starbliss@gmail.com">Ted Moffett</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, September 07, 2008 12:32 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [Vision2020] Daniel C. Dennett 
  On Separation of Church And State</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><A 
  href="http://newsweek.washingtonpost.com/onfaith/daniel_c_dennett/2006/12/a_pledge_of_allegiance.html">http://newsweek.washingtonpost.com/onfaith/daniel_c_dennett/2006/12/a_pledge_of_allegiance.html</A></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Daniel C. Dennett</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Co-Director, Center for Cognitive Studies, Tufts University </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Daniel C. Dennett is the Austin B. Fletcher Professor of Philosophy, and 
  Co-Director of the Center for Cognitive Studies, at Tufts University. His most 
  recent book was <EM>Breaking the Spell</EM> (2006). </DIV>
  <DIV>
  <H2 id=archive-title>Protecting Democracy Comes Before Promoting Faith</H2>
  <DIV class=entry id=entry-28384>
  <DIV class=entry-content>
  <DIV class=entry-body>
  <P>This week's question could not be more important. Events around the world 
  in recent years amply demonstrate that the religious freedom we enjoy in the 
  United States is one of the essential building blocks of our democracy. 
  </P></DIV>
  <DIV class=entry-more id=more>
  <P>What we tend to lose sight of, however, is the price we must pay for this 
  religious freedom: we must commit ourselves to the First Amendment principle 
  of separation of church and state <EM>even when the principle works against 
  the interests of our particular religion.</EM></P>
  <P>"If it ain't broke, don't fix it." This wise maxim, applied to the First 
  Amendment principle of the separation of church and state, has permitted the 
  principle to drift into disrepair. People are encouraged to think that while 
  there may be all sorts of borderline cases and vexing conundrums about just 
  where to draw the line, examining them will only arouse anxiety and 
  discord--so let's just cover everything with a fine fog of pious, presumed 
  consensus. We all honor the First Amendment and that's that, and that's fine. 
  So it would be, if it weren't for the steady pressure of those who would 
  exploit our benign neglect, encroaching gradually on what makes the principle 
  work–to the extent that it does. <BR><BR>For instance, the Christian 
  conservatives in the country who wish to declare that this is a Christian 
  nation are becoming bolder and bolder in their willingness to impose their own 
  viewpoint on those who disagree. Fortunately, there are the beginnings of an 
  organized resistence to this takeover, such as the <A 
  href="http://www.interfaithalliance.org/site/pp.asp?c=8dJIIWMCE&amp;b=447561"><FONT 
  color=#0e7890>Interfaith Alliance</FONT></A>, chaired by Walter Cronkite. I 
  enthusiastically support this effort, even though I am myself an atheist. 
  Atheism is one of the live rails of American politics-touch it and you're 
  toast. Fair enough. Those are the current facts of life. Not so long ago, you 
  couldn't be elected if you were Catholic, or Jewish, or African-American. But 
  shouldn't we install another live rail, on the opposite side of the religious 
  spectrum? </P>
  <P>It ought to be just as much a fact of life that anybody who declares that 
  their allegiance to their religion comes before their allegiance to democracy 
  is simply unelectable. Fifty years ago President Eisenhower nominated Charles 
  E. Wilson, then president of General Motors, as his Secretary of Defense. At 
  the nomination hearing before the Senate Armed Services Committee, Wilson was 
  asked to sell his shares in General Motors, but he objected. When asked if his 
  continued stake in General Motors mightn't unduly sway his judgment, he 
  replied: "For years, I thought what was good for the country was good for 
  General Motors and vice versa." Some in the press, unsatisfied with this 
  response, stressed only the second half of his response--"What's good for 
  General Motors is good for the country"-and in response to the ensuing furor, 
  Wilson was forced to sell his stock in order to win the nomination. </P>
  <P>Substitute "The American Baptist Church" or "The Roman Catholic Church" for 
  "General Motors" and ask yourself whether you want candidates who waffle on 
  this score to lead the nation. Even if it is true, as Wilson opined, that 
  other things being equal, what's good for GM is good for the country, people 
  wanted to know which way he'd lean in the perhaps rare cases where he had to 
  choose between what was good for the country and what was good for his 
  corporation. They wanted him to put General Motors firmly in second place, and 
  we want our politicians to put the welfare of the nation ahead of the welfare 
  of their religion as well. If they won't make a solemn pledge about this, we 
  should worry.</P>
  <P>Consider the situation in Turkey. There are radical Islamic groups intent 
  on using the democratic process to vote in an Islamic state that would then 
  throw away the ladder and abolish democracy, replacing it with theocracy. What 
  should be done about this is not at all obvious. If the people democratically 
  vote to demolish democracy, isn't this just like a club voting itself out of 
  existence? It would be the will of the majority, after all. In Algeria, harsh 
  measures were taken in 1992 to avoid just such a democratic self-annihilation, 
  with a vicious civil war resulting. In Turkey, such a calamity has been 
  averted, or at least postponed. In 1996, an Islamic party won control, but the 
  vigorous secularist reaction soon led to the resignation of the prime 
  minister. A moderate Islamic party is now in power, and it has wisely 
  restrained itself from any attempt to impose Islam on the nation, committing 
  itself to preserving the secularism of the state.</P>
  <P>In the United States, the problem is no less real for being less dramatic: 
  There are many deeply religious people who believe that they may 
  democratically impose more and more of their creed on the nation, by simply 
  exercising their First Amendment rights to free expression and creating 
  thereby a climate of opinion that renders opposition by secularists 
  politically ineffective. This is a grave danger to democracy, more subversive, 
  in fact, than anything Al Qaeda threatens.</P>
  <P>Many of us believe that American democracy is the best hope of the world, 
  that it provides the most secure and reliable–though hardly foolproof–platform 
  on the planet for improving human welfare. If it tumbles, the whole world is 
  in deep trouble. We therefore put the securing of American democracy–America's 
  secular democracy, with separation of church and state–at the very top of our 
  list of priorities.</P>
  <P>That is something worth giving our lives for, if it comes to that, but only 
  because, and so long as, we continue to believe that America plays this role 
  of political lifeboat for Planet Earth. Isn't this what America asks of all of 
  us? If so, then we must each ask ourselves: do we put the welfare of the 
  nation above the welfare of our particular religion? If you cannot answer Yes 
  to that question, you should consider that you are not a good American, but a 
  part of the problem: you are taking advantage of American religious freedom 
  without being prepared to pledge your support to the principle that secures 
  it. </P>
  <P>We are currently asking the Shiites and Sunnis of Iraq to put their 
  allegiance to their nation ahead of their allegiance to their religion. We 
  must surely ask ourselves, and especially our political leaders, to make the 
  same solemn commitment.</P>
  <P>-----------------------------------------</P>
  <P>Vision2020 Post: Ted Moffett</P></DIV></DIV></DIV></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>=======================================================<BR>&nbsp;List 
  services made available by First Step Internet, <BR>&nbsp;serving the 
  communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  http://www.fsr.net&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  mailto:Vision2020@moscow.com<BR>=======================================================</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>