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Gary,<br><br>You're the only one who makes such sweeping statements, though you're generous enough to attribute them to others, even if they don't want them.&nbsp; I certainly don't take the positions you want to ascribe to liberals; no thanks, you can have them back.<br><br>I will say that I am suspicious of 'scientific' claims embraced by this administration, because of their track record of having political appointees tell scientists what to say.&nbsp; But that's not liberal bias; that's simply how most people operate:&nbsp; If someone lies to you, you're careful not to take what they say next at face value.&nbsp; I'm sure you do this regularly.&nbsp; I do it with the Clintons, I absolutely do it with this administration.<br><br>Sunil<br><br>&gt; From: jampot@roadrunner.com<br>&gt; To: krfp@radiofreemoscow.org; vision2020@moscow.com<br>&gt; Date: Wed, 12 Dec 2007 07:15:44 -0800<br>&gt; Subject: Re: [Vision2020] Attendees At UN Climate Conference        Pay        ForConference Associated CO2 Emissions<br>&gt; <br>&gt; Interesting response. So everything that comes from a site with a .gov <br>&gt; address is propaganda? The folks at weather.gov, grants. gov, health.gov, <br>&gt; sba.gov, fbi.gov, irs.gov, idaho.gov, etc. are going to be surprised and <br>&gt; disappointed to hear that. Quite frankly I would be a lot more suspicious of <br>&gt; information that came from a .org address. You have just GOT to know that <br>&gt; there will be an agenda associated with anything they have to tell you.<br>&gt; <br>&gt; Next we have the ever popular "anyone who has ever been, worked for, or been <br>&gt; in the presence of a conservative is, by definition, a lying rat bastard." <br>&gt; We all know that only liberals (and even then, only those who work for <br>&gt; MSNBC) can be trusted to bring us the unvarnished truth.<br>&gt; <br>&gt; Moving on, the my scientist is better then your scientist argument is <br>&gt; brought forward. I'm sorry but here is nothing that leads me to believe that <br>&gt; Schmidt, Harrison, and Monbiot (a journalist, not a scientist) have more <br>&gt; access to the truth than Monckton, Evans, Gray, McShane, and Alexander. I <br>&gt; don't see where a persons opinion with regard to those with AIDS or whether <br>&gt; you personally think someone's a nice guy has anything to do with the <br>&gt; accuracy of their claims.<br>&gt; <br>&gt; You are absolutely correct in one area however. Nothing you have posted has <br>&gt; changed my mind and I will continue to enjoy driving my car. Are you <br>&gt; implying that YOU will be forsaking all carbon generating forms of travel or <br>&gt; just that you will continue to do it with a big old mopey face? I was <br>&gt; unaware that doing the exact same things that us nasty old conservatives do <br>&gt; but being unhappy about it was better for the environment. I'll try to frown <br>&gt; more when I drive.<br>&gt; <br>&gt; g<br>&gt; <br>&gt; ----- Original Message ----- <br>&gt; From: "KRFP" &lt;krfp@radiofreemoscow.org&gt;<br>&gt; To: "Vision 2020" &lt;vision2020@moscow.com&gt;<br>&gt; Sent: Tuesday, December 11, 2007 5:52 PM<br>&gt; Subject: Re: [Vision2020] Attendees At UN Climate Conference Pay <br>&gt; ForConference Associated CO2 Emissions<br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; &gt; This is not a "news item", Gary.  This is a propaganda item!<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; First off it's a .gov address, that should give you the first clue.  If<br>&gt; &gt; you want to know more, here are the first few paragraphs from your<br>&gt; &gt; "reporter's" SourceWatch entry:<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; Marc Morano is communications director for the U.S. Senate Committee<br>&gt; &gt;&gt; on Environment and Public Works. Morano commenced work with the<br>&gt; &gt;&gt; committee under Senator James Inhofe, who was majority chairman of the<br>&gt; &gt;&gt; committee until January 2007. In December 2006 Morano launched a blog<br>&gt; &gt;&gt; on the committee's website that largely promotes the views of climate<br>&gt; &gt;&gt; change sceptics.<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; Morano is a former journalist with Cybercast News Service (owned by<br>&gt; &gt;&gt; the conservative Media Research Center). CNS and Morano were the first<br>&gt; &gt;&gt; source in May 2004 of the Swift Boat Veterans for Truth claims against<br>&gt; &gt;&gt; John Kerry in the 2004 presidential election [1] and in January 2006<br>&gt; &gt;&gt; of similar smears against Vietnam war veteran John Murtha.<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; Morano was "previously known as Rush Limbaugh's 'Man in Washington,'<br>&gt; &gt;&gt; as reporter and producer for the Rush Limbaugh Television Show, as<br>&gt; &gt;&gt; well as a former correspondent and producer for American Investigator,<br>&gt; &gt;&gt; the nationally syndicated TV newsmagazine."<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Marc_Morano#Profiles<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; The Wiki article on Lord Christopher Monckton, who is quoted, makes for<br>&gt; &gt; some good reading as well.  Here's a snippet:<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt;&gt; Gavin Schmidt has criticised Monckton's analysis of climate<br>&gt; &gt;&gt; sensitivity as "sleight-of-hand to fool the unwary" [1]. Dr. Stephan<br>&gt; &gt;&gt; Harrison criticises Moncktons' articles as "full of errors, misuse of<br>&gt; &gt;&gt; data and cherry-picked examples" [2]. The British writer and<br>&gt; &gt;&gt; environmentalist George Monbiot has criticized Monckton's arguments as<br>&gt; &gt;&gt; "cherry-picking, downright misrepresentation and pseudo-scientific<br>&gt; &gt;&gt; gibberish."[19] In a response published in The Guardian, Monckton has<br>&gt; &gt;&gt; argued that he "got the science right" and that Monbiot got "too many<br>&gt; &gt;&gt; facts wrong" and had shown "ignorance of the elementary physics".<br>&gt; &gt; http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Monckton,_3rd_Viscount_Monckton_of_Brenchley<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; Nice peer review!<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; It also seems he's  been lobbying the Senate on behalf of ExxonMobil.<br>&gt; &gt; He also thinks all people with AIDS should be locked up and we should<br>&gt; &gt; have mandatory monthly tests.  Nice guy.<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; I like this sentence from the Australian: " We have the missing [human]<br>&gt; &gt; signature [in the atmosphere], we have the IPCC models being wrong and<br>&gt; &gt; we have the lack of a temperature going up the last 5 years,".  Except<br>&gt; &gt; that 2006 was the hottest year on record, just above 2005 and 1998, how<br>&gt; &gt; is this a "lack of temperature going up"?  Have you seen the graphs?<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; Of course none of this will change your mind, and in a way I'm jealous,<br>&gt; &gt; with your head in the sand like that you can still enjoy driving your car.<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; BTW I do agree with what's been said about the carbon credit thing being<br>&gt; &gt; a sham.  But you may not remember that it was the US (Clinton) which<br>&gt; &gt; insisted on including it in the Kyoto protocol in the first place (over<br>&gt; &gt; the objections of the majority of the delegates).  As I recall, we threw<br>&gt; &gt; a tantrum and said we wouldn't sign if carbon trading wasn't included,<br>&gt; &gt; then we didn't sign anyway, total irony.<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; Dave<br>&gt; &gt; (I suppose I should put the personal post disclaimer here)<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; g. crabtree wrote:<br>&gt; &gt;&gt; I generally hate to post news items to this list but, for those of you<br>&gt; &gt;&gt; who've been afraid to light their Yule logs for fear of their carbon<br>&gt; &gt;&gt; footprint going up half a shoe size read this, take a deep breath, and <br>&gt; &gt;&gt; relax<br>&gt; &gt;&gt; a little.<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Minority.Blogs&amp;ContentRecord_id=c9554887-802a-23ad-4303-68f67ebd151c<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; Anybody out there that was planning on giving any of their friends or<br>&gt; &gt;&gt; relatives a nice card and a bunch of bogus carbon credits may want to<br>&gt; &gt;&gt; reconsider. Fire up that old coal powered sleigh and go over the river <br>&gt; &gt;&gt; and<br>&gt; &gt;&gt; through the woods to see Grandmother. She'll appreciate it.<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;&gt; g<br>&gt; &gt;&gt;<br>&gt; &gt;<br>&gt; &gt; =======================================================<br>&gt; &gt; List services made available by First Step Internet,<br>&gt; &gt; serving the communities of the Palouse since 1994.<br>&gt; &gt;               http://www.fsr.net<br>&gt; &gt;          mailto:Vision2020@moscow.com<br>&gt; &gt; =======================================================<br>&gt; &gt; <br>&gt; <br>&gt; <br>&gt; =======================================================<br>&gt;  List services made available by First Step Internet, <br>&gt;  serving the communities of the Palouse since 1994.   <br>&gt;                http://www.fsr.net                       <br>&gt;           mailto:Vision2020@moscow.com<br>&gt; =======================================================<br></body>
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