<html>
<head>
<style>
.hmmessage P
{
margin:0px;
padding:0px
}
body.hmmessage
{
FONT-SIZE: 10pt;
FONT-FAMILY:Tahoma
}
</style>
</head>
<body class='hmmessage'>
They don't want to operate at a loss, either, fella!<br><br>Did you happen to see what happened to the CEO of Merrill/Lynch this week?&nbsp; He's out due to his taking a gamble on the housing industry and LOOSING big time - to the tune of BILLIONS of dollars.&nbsp; Not something a bank is knowingly going to go into nor wish to stay in if they can help it.&nbsp; So taking a white elephant and un-loading it to the first guy with a buck is not going to cut it.&nbsp; They want profit, not just to get rid of things.<br><br>And this is NOT affordable housing...it's a "garage sale" mentality that no one wants.&nbsp; The person buying into such a house is more encumbered than you realize when they get into such a house.&nbsp; It is NOT affordable to anyone.<br><br>J  :]<br><br><br><blockquote><hr>From: jampot@roadrunner.com<br>To: privatejf32@hotmail.com; vision2020@moscow.com<br>Date: Thu, 1 Nov 2007 07:37:40 -0700<br>Subject: Re: [Vision2020] Affordable Housing<br><br>








<div><font face="Arial">Perhaps you or some other "progressive" would like to 
explain the error in my thinking? Goodness knows I'm not a property/finance 
expert but, it seems obvious that banks, and more importantly their shareholders 
don't need or want liabilities ("white elephants") cluttering up the P&amp;L 
statements. As the houses stagnate on the market the price will drop until it 
becomes attractive to someone. The very definition of affordable housing. 
</font></div>
<div><font face="Arial"></font>&nbsp;</div>
<div><font face="Arial">g</font></div>
<blockquote style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">
  <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;">----- Original Message ----- </div>
  <div style="background: rgb(228, 228, 228) none repeat scroll 0% 50%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial; font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>From:</b> 
  <a title="privatejf32@hotmail.com" href="mailto:privatejf32@hotmail.com">J 
  Ford</a> </div>
  <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>To:</b> <a title="vision2020@moscow.com" href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</a> </div>
  <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Sent:</b> Thursday, November 01, 2007 6:46 
  AM</div>
  <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Subject:</b> Re: [Vision2020] Affordable 
  Housing</div>
  <div><br></div>Yeah - now THERE's some progressive thinking going 
  on!<br><br>"<font face="Arial">Wouldn't that be the market sorting it self out? 
  Doesn't one mans (or banks)&nbsp;"desperate to unload&nbsp;white elephant" 
  becomes another mans affordable housing?"&nbsp; gc</font><br><br>J 
  :]<br><br><br>
  <blockquote>
    <hr>
    From: <a href="mailto:jampot@roadrunner.com">jampot@roadrunner.com</a><br>To: <a href="mailto:privatejf32@hotmail.com">privatejf32@hotmail.com</a>; <a href="mailto:the_ivies3@yahoo.com">the_ivies3@yahoo.com</a>; <a href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</a><br>Subject: 
    Re: [Vision2020] Affordable Housing<br>Date: Thu, 1 Nov 2007 06:39:03 
    -0700<br><br>
    <div><font face="Arial">"I believe sooner or later, we will see a bunch of 
    houses sitting empty with banks desperate to unload a while 
    elephant."<br></font></div>
    <div><font face="Arial">Wouldn't that be the market sorting it self out? 
    Doesn't one mans (or banks)&nbsp;"desperate to unload&nbsp;white elephant" 
    becomes another mans affordable housing?</font></div>
    <div><font face="Arial"></font>&nbsp;</div>
    <div><font face="Arial">g</font></div>
    <blockquote style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">
      <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;">----- 
      Original Message ----- </div>
      <div style="background: rgb(228, 228, 228) none repeat scroll 0% 50%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial; font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>From:</b> 
      <a title="privatejf32@hotmail.com" href="mailto:privatejf32@hotmail.com">J 
      Ford</a> </div>
      <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>To:</b> 
      <a title="the_ivies3@yahoo.com" href="mailto:the_ivies3@yahoo.com">Tom 
      Ivie</a> ; <a title="vision2020@moscow.com" href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</a> </div>
      <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Sent:</b> 
      Thursday, November 01, 2007 6:15 AM</div>
      <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Subject:</b> 
      Re: [Vision2020] Affordable Housing</div>
      <div><br></div>The thing is, communities around us are selling houses at 
      half to one quarter the prices seen in Moscow and renting for far less 
      than Moscow.&nbsp; The community and developers (yes, they set the price 
      of the houses they build) need to get together and become educated in what 
      really sells, how it sells and why it sells.&nbsp; The housing in Moscow 
      is just ridiculous when you consider other towns, with larger populations, 
      are seeing houses going for so much less.&nbsp; I think for a town like 
      ours to have SO many developments with SO many houses in each one is just 
      short-sighted or no-sighted and I believe sooner or later, we will see a 
      bunch of houses sitting empty with banks desperate to unload a while 
      elephant.<br><br>I also believe that if Moscow continues to rely on UI or 
      WSU to be main-stayers in the employment fields, we will see a major 
      decline not only in students coming to the area but people staying 
      here.&nbsp; If the current plans to move the UI colleges to other parts of 
      the state holds true, it will especially hurt us if we don't do something 
      about attracting other types of industry to this area.<br><br>Its all fine 
      and well that "New Cities" was accepted by Moscow to be the new vision of 
      things to come, but nothing is going to really pick the area up 
      economically if we can't be more supportive in developing business 
      opportunities rather than housing developments.&nbsp; Can't sell what 
      people can't pay for due to lack of jobs.<br><br>Nor do we need to 
      continue to allow some groups in Moscow to become/remain tax-exempt but 
      owning HUGE amounts of commercial properties, yet 
      service-demanding.<br><br>J :]<br><br><br>
      <blockquote>
        <hr>
        Date: Wed, 31 Oct 2007 20:58:17 -0700<br>From: 
        the_ivies3@yahoo.com<br>To: vision2020@moscow.com<br>Subject: Re: 
        [Vision2020] Affordable Housing<br><br>
        <div>Hi Donovan,</div>
        <div>I agree with you on this one and as you point out, this was a 
        problem WAY before our current city council.&nbsp; However, there is 
        also another element to affordable housing.&nbsp; What I am talking 
        about is entry level starter homes.&nbsp; Not to blame the developers, 
        because I don't know that it is their fault, but the cost of land is not 
        affordable, this gets passed onto the homebuyer.&nbsp; It is probably a 
        matter of economics that the developers or builders build $200,000 on up 
        homes on the property.&nbsp; I don't blame them for wanting to get the 
        most money out of their investment.&nbsp; The fact is that salaries have 
        not gone up at even close to the same rate that housing prices 
        did.&nbsp; There has been a lot of purchasing of homes done in a manner 
        of creative financing that neither you or I could even try, but those 
        buying strategies have caused some tapering off in the housing market as 
        a direct or indirect result. Does that higher market affect affordable 
        housing?&nbsp; I think it might.&nbsp; But I don't know how to explain 
        myself on it.&nbsp; Maybe someone can takeover from here and explain if 
        I am onto something.&nbsp; And the same is true if I am completely 
        wrong.&nbsp; I don't mind learning something new.<br><br><b><i>Donovan 
        Arnold &lt;donovanjarnold2005@yahoo.com&gt;</i></b> wrote:</div>
        <blockquote class="EC_EC_EC_replbq" style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); padding-left: 5px; margin-left: 5px;">
          <div>Joe,</div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>While I certainly am not a trained expert, I have had extensive 
          experience trying to find affordable housing in Moscow and worked with 
          many others also trying to afford decent housing. </div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>When I was in the ASUI Senate, one of my living groups was Family 
          Housing. That caused me to investigate the situation&nbsp;because 
          of&nbsp;the frequent and prevailing problems these families had trying 
          to find adequate housing in the Moscow region. </div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>I also worked with people with disabilities and could not by law 
          work more than a few hours each week or face losing their medical care 
          which was paramount for their survival. </div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>In my own personal quest for housing, I also had trouble finding 
          anything decent and affordable in Moscow. </div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>Here is why I think finding decent housing is unaffordable in 
          Moscow for many people;</div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>Income restriction. If a couple or two adults make more than 
          $24,000 gross, combined, they do not qualify for low income housing. 
          If they do, their rent is still usually about $500-$650 a month plus 
          utilities. So two people making $24,000, net $20,000,&nbsp;must spend 
          about $7000 on housing and utilities. Giving them only $6500 a piece 
          to live on for the whole year, not a fun situation to be in! </div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>Another encroachment is the education exclusion for low income 
          housing. You cannot be a full time student at UI and legally live in 
          most low income housing units. Undergraduate students taking more 
          than&nbsp;8 credits, or graduate students taking more than&nbsp;6 do 
          not qualify for most of the low income housing units in Moscow. 
          Another person that doesn't qualify is a student trying to get his or 
          her GED. If they are taking classes to get a GED, you cannot get into 
          low income housing BECAUSE you are full time student. </div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>Market rate based low income&nbsp;housing assistance is also a 
          problem in Moscow. That is where the federal government simply 
          discounts housing units by about 20% below the market rate. For 
          example, a housing unit that is a two bedroom, one bath unit on the 
          open market&nbsp;in Moscow would be about $625. So the rate is reduced 
          only to about $525 a month. Still&nbsp;unaffordable because Moscow's 
          housing market is so tight, you cannot get the rate to be affordable 
          for many Moscow residents. </div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>Next, you also have&nbsp;rent based&nbsp;rent. These units are 
          limited, hard to get into, and generally&nbsp;places you don't want to 
          live unless you have absolutely not other choice. </div>
          <div>Unless you are on Section 8, which is hard to&nbsp;get into and 
          find a place,&nbsp;on want to live in a tiny cramped noisy&nbsp;studio 
          apartment,&nbsp;you are pretty much screwed out&nbsp;of a&nbsp;decent 
          affordable housing unit in Moscow. </div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>I would also like to point out, that the problem with Moscow 
          housing is that there simply is not enough housing for the population. 
          Moscow has one of the highest per cap. unit in the state, over 
          21,000&nbsp;people for just&nbsp;8,000 units.&nbsp;That drives the 
          rent way up. </div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>The people, that I think have the hardest time, are those that 
          make between $18,000 and $24,000 a year. Because at that rate, you 
          don't qualify for any type of government assistance, not housing, not 
          food stamps,not&nbsp;medical care,&nbsp;and very limited 
          &nbsp;education assistance if&nbsp;any. $18,000-$24,000 is not enough 
          to pay for housing, food, medical care, transportation, and other 
          basic needs in Moscow when you have no&nbsp;assistance. </div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>Because of rules and restrictions on low income housing, many low 
          income housing units sit empty while many who need those housing units 
          are not allowed in.</div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>My suggestion would be to either change the rules so low income 
          housing units get filled up, or build so much housing that the prices 
          fall from competition. </div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>Best,</div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>Donovan</div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div>&nbsp;</div>
          <div><br><br><b><i>Joe Campbell &lt;joekc@adelphia.net&gt;</i></b> 
          wrote:</div>
          <blockquote class="EC_EC_EC_replbq" style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); padding-left: 5px; margin-left: 5px;">In 
            her recent letter to the editor, Shelley Bennett writes this about 
            development:<br><br>"... in order to get companies to locate in 
            Moscow, we also need affordable <br>housing options and support 
            services that make living here affordable. The <br>actions of the 
            current mayor and many members of the City Council have <br>done 
            everything they can over the course of the last few years to make 
            sure <br>we do not have affordable housing options."<br><br>I don't 
            know much about affordable housing. What I do know, I learned from 
            <br>Aaron Ament, who is a City Council member, and Bob Stout, who 
            served <br>longer on City Council than Tom Lamar. Bob was in favor 
            of affordable housing, <br>it was a key issue in his campaign two 
            years ago. Aaron, too, is in favor of <br>affordable housing. I have 
            little reason to believe that Lamar, or Linda Paul, <br>or Evan 
            Holmes would not be in favor of affordable housing.<br><br>I have 
            two questions.<br><br>Is what Bennett says true? Has the council 
            made affordable housing options worse?<br><br>Doesn't affordable 
            housing begin at the point of development? <br><br>I think so. I 
            think that the developer has a lot more control over costs <br>than 
            any city council, especially if we're restricting government in the 
            way <br>that Jeff thinks we should. The difference in the cost of a 
            single house with <br>city fees vs. without them is negligible, I 
            imagine.<br><br>But maybe there is something I'm 
            missing.<br><br>Best, 
            Joe<br><br>=======================================================<br>List 
            services made available by First Step Internet, <br>serving the 
            communities of the Palouse since 1994. <br>http://www.fsr.net 
            <br>mailto:Vision2020@moscow.com<br>=======================================================<br></blockquote><br>
          <div>__________________________________________________<br>Do You 
          Yahoo!?<br>Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection 
          around <br>http://mail.yahoo.com 
          =======================================================<br>List 
          services made available by First Step Internet, <br>serving the 
          communities of the Palouse since 1994. <br>http://www.fsr.net 
          <br>mailto:Vision2020@moscow.com<br>=======================================================</div></blockquote><br><br><br>Tom 
        &amp; Liz Ivie __________________________________________________<br>Do 
        You Yahoo!?<br>Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection 
        around <br>http://mail.yahoo.com <br></blockquote><br>
      <hr>
      Windows Live Hotmail and Microsoft Office Outlook – together at last. <a href="http://office.microsoft.com/en-us/outlook/HA102225181033.aspx?pid=CL100626971033" target="_blank">Get it now!</a> <br>
      <hr>
      <br>=======================================================<br>&nbsp;List 
      services made available by First Step Internet, <br>&nbsp;serving the 
      communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
      <br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
      http://www.fsr.net&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
      <br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
      mailto:Vision2020@moscow.com<br>=======================================================</blockquote></blockquote><br>
  <hr>
  Windows Live Hotmail and Microsoft Office Outlook – together at last. <a href="http://office.microsoft.com/en-us/outlook/HA102225181033.aspx?pid=CL100626971033" target="_blank">Get it now!</a> 
  
  <BR><hr>

  <BR>=======================================================<br>&nbsp;List 
  services made available by First Step Internet, <br>&nbsp;serving the 
  communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
  <br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  http://www.fsr.net&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  mailto:Vision2020@moscow.com<br>=======================================================</blockquote>
</blockquote><br /><hr />Climb to the top of the charts!  Play Star Shuffle:  the word scramble challenge with star power. <a href='http://club.live.com/star_shuffle.aspx?icid=starshuffle_wlmailtextlink_oct' target='_new'>Play Now!</a></body>
</html>