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<META content="MSHTML 6.00.6000.16544" name=GENERATOR>
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<BODY>
<DIV><FONT face=Arial size=2>This could well be the oddest post I have ever 
responded to.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>The disposition of the bet is clear. Mr. Hansen 
knows it, Mr. Arnold knows it, the list in its majority knows it. Since you are 
indicating a willingness to negotiate your own opinion on the matter, you must 
know it as well. Did you truly imagine that I&nbsp;might have had&nbsp;any 
strong feelings with regard to the wagers outcome? Really?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>g</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>----- Original Message ----- </FONT>
<DIV><FONT face=Arial size=2>From: "Joe Campbell" &lt;</FONT><A 
href="mailto:joekc@adelphia.net"><FONT face=Arial 
size=2>joekc@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>To: "g. crabtree" &lt;</FONT><A 
href="mailto:jampot@roadrunner.com"><FONT face=Arial 
size=2>jampot@roadrunner.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Cc: "Donovan Arnold" &lt;</FONT><A 
href="mailto:donovanjarnold2005@yahoo.com"><FONT face=Arial 
size=2>donovanjarnold2005@yahoo.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; 
&lt;</FONT><A href="mailto:vision2020@moscow.com"><FONT face=Arial 
size=2>vision2020@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sent: Friday, October 26, 2007 6:27 PM</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Subject: Re: [Vision2020] Sub-minimum 
wage</FONT></DIV></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><BR><FONT size=2></FONT></FONT></DIV><FONT face=Arial 
size=2>I responded to Donovan but neglected to hit 'reply all' so it is stuck in 
his mailbox.<BR><BR>The main point of that post concerns your quote:<BR><BR>"To 
belittle is to insult no matter how you slice it." -- Gary Crabtree<BR><BR>I 
think you're forced with a dilemma. Either you admit that the GMA is the party 
of hate <BR>or you admit that Donovan did not win the bet.<BR><BR>If, as you 
suggest, belittling is insulting, then you insult people regularly. In every one 
of <BR>your posts you belittle. At least this much is true: In every one of your 
posts to me, you <BR>belittle me. Even in this post, where you're 
nice-on-the-whole, you throw in a 'Mr. <BR>Campbell.' I've told you on a number 
of occasions that I don’t like that label yet you <BR>persist. Maybe I'm soft 
and 'Mr. Campbell' isn't an insult. But there is no question that <BR>you 
belittle me by calling me 'Mr. Campbell' and by your general comments about my 
<BR>job as a philosopher -- which is really a criticism of the academy as a 
whole. If making <BR>fun of someone's name and someone’s job is not belittling, 
I'm not sure what is.<BR><BR>If belittling is insulting, then you insult on an 
everyday basis. Given that you accept the <BR>quote above, you seem to think 
insulting is fine, acceptable behavior. And so do the other <BR>GMA candidates 
and members. None of them have mentioned that insulting my job, <BR>calling me 
by a name that I don't like is insulting and beyond bounds. Thus, the GMA 
<BR>thinks that it is fine to insult people as long as they don't share their 
political views. <BR><BR>This is just the politics of hate. If what you say 
above is correct, then the GMA endorses <BR>the politics of hate -- the politics 
of Wilson, etc.<BR><BR>The choice is yours. Either what Hansen says was an 
insult, because it was belittling, and <BR>Donovan wins the bet AND the GMA 
practices the politics of hate. Or what you said <BR>was wrong, belittling is 
not insulting, and Donovan has not yet won the bet.<BR><BR>The choice is 
yours.<BR><BR>Best, Joe<BR><BR>---- "g. crabtree" &lt;</FONT><A 
href="mailto:jampot@roadrunner.com"><FONT face=Arial 
size=2>jampot@roadrunner.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt; wrote: 
<BR><BR>=============<BR>But someone as rude and insulting as Mr. Campbell does? 
I guess there's no standard like a double standard.<BR><BR>But enough of this 
fractious back and forth, in the spirit of reasoned discourse as exemplified by 
Mr. Harkins and Mr. Livingston, I suggest that we abandon searching for 
differences and identify the small areas where our thoughts overlap. It appears 
that at the very least we are in agreement that the post that kicked off this 
"discussion" did contain a gratuitous insult to Mr. Arnold. From such an 
insignificant seed may future understanding blossom!<BR><BR>g<BR>----- Original 
Message ----- <BR>From: "Joe Campbell" &lt;</FONT><A 
href="mailto:joekc@adelphia.net"><FONT face=Arial 
size=2>joekc@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;<BR>To: "Donovan 
Arnold" &lt;</FONT><A href="mailto:donovanjarnold2005@yahoo.com"><FONT 
face=Arial size=2>donovanjarnold2005@yahoo.com</FONT></A><FONT face=Arial 
size=2>&gt;<BR>Cc: &lt;</FONT><A href="mailto:vision2020@moscow.com"><FONT 
face=Arial size=2>vision2020@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial 
size=2>&gt;<BR>Sent: Thursday, October 25, 2007 11:29 PM<BR>Subject: Re: 
[Vision2020] Sub-minimum wage<BR><BR><BR>&gt; Someone who is as rude and 
insulting as Crabtree has no right lecturing <BR>&gt; others. That was the 
point.<BR>&gt; <BR>&gt; --<BR>&gt; Joe Campbell<BR>&gt; <BR>&gt; "To belittle is 
to insult no matter how you slice it." -- Gary Crabtree<BR>&gt; <BR>&gt; ---- 
Donovan Arnold &lt;</FONT><A href="mailto:donovanjarnold2005@yahoo.com"><FONT 
face=Arial size=2>donovanjarnold2005@yahoo.com</FONT></A><FONT face=Arial 
size=2>&gt; wrote: <BR>&gt; <BR>&gt; =============<BR>&gt; 
Joe,<BR>&gt;&nbsp;&nbsp; <BR>&gt;&nbsp; I think you are missing Gary's point. 
Hansen made an bet he would not insult people anymore. Gary never made that 
agreement. <BR>&gt;&nbsp;&nbsp; <BR>&gt;&nbsp; Best,<BR>&gt;&nbsp;&nbsp; 
<BR>&gt;&nbsp; Donovan<BR>&gt;&nbsp;&nbsp; <BR>&gt;&nbsp; Joe Campbell 
&lt;</FONT><A href="mailto:joekc@adelphia.net"><FONT face=Arial 
size=2>joekc@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt; 
wrote:<BR>&gt;&nbsp; I just love how Crabtree is so quick to note insults coming 
from his opponents <BR>&gt; but so blind when he delivers them himself!<BR>&gt; 
<BR>&gt; The constant application of such double-standards and lack of 
self-awareness <BR>&gt; from the NSA/CC/GMA crowd makes me sick.<BR>&gt; 
<BR>&gt; Joe Campbell<BR>&gt; <BR>&gt; ------------------------------ <BR>&gt; 
<BR>&gt; Message: 2 <BR>&gt; Date: Thu, 25 Oct 2007 07:32:44 -0700 <BR>&gt; 
From: "g. crabtree" <BR>&gt; Subject: Re: [Vision2020] Sub-minimum wage <BR>&gt; 
To: "Tom Hansen" , , <BR>&gt; "'Donovan Arnold'" <BR>&gt; Message-ID: 
&lt;</FONT><A href="mailto:03a901c81713$e8b8c5e0$6401a8c0@gmc"><FONT face=Arial 
size=2>03a901c81713$e8b8c5e0$6401a8c0@gmc</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt; 
<BR>&gt; Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" <BR>&gt; <BR>&gt; Wiggle 
&amp; squirm. An insult doesn't have <BR>&gt; to be something as blatant as 
"Gary, you <BR>&gt; ignorant slut..." To belittle is to insult <BR>&gt; no 
matter how you slice it. Don't worry, <BR>&gt; I don't think that anyone reading 
this <BR>&gt; will be surprised by your evasion. The <BR>&gt; surprise would 
have been had you not. <BR>&gt; <BR>&gt; g <BR>&gt; <BR>&gt; 
=======================================================<BR>&gt; List services 
made available by First Step Internet, <BR>&gt; serving the communities of the 
Palouse since 1994. <BR>&gt; </FONT><A href="http://www.fsr.net"><FONT 
face=Arial size=2>http://www.fsr.net</FONT></A><FONT face=Arial size=2> <BR>&gt; 
</FONT><A href="mailto:Vision2020@moscow.com"><FONT face=Arial 
size=2>mailto:Vision2020@moscow.com</FONT></A><BR><FONT face=Arial size=2>&gt; 
=======================================================<BR>&gt; <BR>&gt; 
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services made available by First Step Internet, <BR>&gt; serving the communities 
of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
</FONT><A href="http://www.fsr.net"><FONT face=Arial 
size=2>http://www.fsr.net</FONT></A><FONT face=Arial 
size=2>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
<BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </FONT><A 
href="mailto:Vision2020@moscow.com"><FONT face=Arial 
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