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<META content="MSHTML 6.00.6000.16544" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY>
<DIV><FONT face=Arial size=2>The point of the post you refer to wasn't to 
present an "anti-science stance." It was to remind folks that scientists are not 
gods and that a little bit of thinking for yourself&nbsp; and questioning some 
of what is force fed to you by the media (and partisans such as yourself) might 
be a good thing. I don't remember anyone saying that "all science was junk" or 
that "all peer reviewed articles are crap." But then again being accurate has 
always been&nbsp;much&nbsp;harder for you then being contentious and 
insulting.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>g</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>----- Original Message ----- </FONT>
<DIV><FONT face=Arial size=2>From: "Joe Campbell" &lt;</FONT><A 
href="mailto:joekc@adelphia.net"><FONT face=Arial 
size=2>joekc@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>To: "g. crabtree" &lt;</FONT><A 
href="mailto:jampot@roadrunner.com"><FONT face=Arial 
size=2>jampot@roadrunner.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Cc: &lt;</FONT><A 
href="mailto:vision2020@moscow.com"><FONT face=Arial 
size=2>vision2020@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; "Tom 
Hansen" &lt;</FONT><A href="mailto:thansen@moscow.com"><FONT face=Arial 
size=2>thansen@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; "'Mark 
Solomon'" &lt;</FONT><A href="mailto:msolomon@moscow.com"><FONT face=Arial 
size=2>msolomon@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sent: Saturday, October 20, 2007 9:46 
AM</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Subject: re: [Vision2020] Water 
Concern?</FONT></DIV></DIV>
<DIV><FONT face=Arial><BR><FONT size=2></FONT></FONT></DIV><FONT face=Arial 
size=2>Given the anti-science stance of your last post, which cited the 
non-existent <BR>Schwaller's anti-peer-review comments as support, there is no 
question about <BR>whom you put your faith in.<BR><BR>Mark replied to much of 
this. It is incredible to me how ignorant you and the rest of the GMA are about 
the topic of water in Moscow. Incredible but not surprising.<BR><BR>Yet if 
science is a bunk of junk, what hope do you have of formulating a <BR>cogent 
argument? If peer-reviewed articles are all crap, so much the worse <BR>for your 
appeals to your peers: 'Schwaller' and Wilson. If half of what you say <BR>is 
true, we've steped behind the looking glass and talk is useless. The 
fact<BR>that you continue to argue only shows that you don't really believe any 
of it.<BR><BR>--<BR>Joe Campbell<BR><BR>---- "g. crabtree" &lt;</FONT><A 
href="mailto:jampot@roadrunner.com"><FONT face=Arial 
size=2>jampot@roadrunner.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt; wrote: 
<BR><BR>=============<BR>From the City of Moscow water dept. web site:<BR><BR>" 
Wanapum well levels in Moscow area wells fluctuate some due to pumping and 
recharge but appear to be quite stable."<BR><BR>And<BR><BR>" Since 1990 in the 
Moscow area, the water levels in the Grande Ronde have been very 
stable."<BR><BR>Who should I put my faith in, Water dept. professionals or the 
chicken littles who would prefer to see Moscow as some sort of story book 
fantasy?It really seems to me that water is the scare tactic du jour and 
campaign issue of the moment for the MCA shills. Till they find a different drum 
to beat.<BR><BR>I repeat,&nbsp; Conservation can never be a bad idea but using 
the water issue as a club to force other ideological visions on the community 
where they don't apply (big box ordinances for one example) is 
disingenuous.<BR><BR>g<BR><BR><BR>----- Original Message ----- <BR>From: "Joe 
Campbell" &lt;</FONT><A href="mailto:joekc@adelphia.net"><FONT face=Arial 
size=2>joekc@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;<BR>To: "g. 
crabtree" &lt;</FONT><A href="mailto:jampot@roadrunner.com"><FONT face=Arial 
size=2>jampot@roadrunner.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;<BR>Cc: 
&lt;</FONT><A href="mailto:vision2020@moscow.com"><FONT face=Arial 
size=2>vision2020@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; "Tom 
Hansen" &lt;</FONT><A href="mailto:thansen@moscow.com"><FONT face=Arial 
size=2>thansen@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; "'Mark 
Solomon'" &lt;</FONT><A href="mailto:msolomon@moscow.com"><FONT face=Arial 
size=2>msolomon@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;<BR>Sent: 
Friday, October 19, 2007 6:51 PM<BR>Subject: Re: [Vision2020] Water 
Concern?<BR><BR><BR>There were so many things wrong with the Super Walmart plan 
it is hard to begin. <BR>Some people noted the water issue – which is as 
pervasive as water itself – but I <BR>never did. For one thing, we have a 
problem with west-east traffic flow that a Super <BR>Walmart located on Route 8 
would only exacerbate. This ‘plan’ is indicative of the <BR>GMA approach to grow 
first and ask questions later.<BR><BR>In your original letter on this topic you 
wrote: "Could be 50-75 years, could be 115-120 <BR>years? Could be we really 
don't know for sure?"<BR><BR>But if we really don't know for sure, is it wiser 
to ACT like we have water for the next <BR>200 years (Krauss: "We could have, at 
the least, 200 years of water left"), or to act like <BR>we MIGHT have water for 
only another 50-75 years? Which would be the better course <BR>of action if we 
wanted to, conservatively speaking, plan for the future?<BR><BR>The MCA 
candidates do much better on this issue. Look at the original<BR>Johnson article 
for starters.<BR><BR>--<BR>Joe Campbell<BR><BR>---- "g. crabtree" &lt;</FONT><A 
href="mailto:jampot@roadrunner.com"><FONT face=Arial 
size=2>jampot@roadrunner.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt; wrote: 
<BR><BR>=============<BR>I beg to differ, when a rational was needed for denying 
a change in the <BR>comprehensive plan to accommodate a Wal-Mart in east Moscow 
water was <BR>brought up as an issue. Water use is currently being used to 
meddle in <BR>Whitman Counties Hawkins development. Water was cited as a reason 
to oppose <BR>Naylor Farms.<BR><BR>In reality the MCA candidates are not as 
knowledgeable on water issues as <BR>they (and you) would like to have us 
believe. The science is not settled and <BR>there most certainly is not a 
emergency currently. Pretty much like Dan, <BR>Wayne, and Walt 
indicated.<BR><BR>Water most certainly is an issue but it isn't a crisis and no 
quote you can <BR>produce will change that fact.<BR><BR>g<BR>----- Original 
Message ----- <BR>From: "Joe Campbell" &lt;</FONT><A 
href="mailto:joekc@adelphia.net"><FONT face=Arial 
size=2>joekc@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;<BR>To: "g. 
crabtree" &lt;</FONT><A href="mailto:jampot@roadrunner.com"><FONT face=Arial 
size=2>jampot@roadrunner.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;<BR>Cc: 
&lt;</FONT><A href="mailto:vision2020@moscow.com"><FONT face=Arial 
size=2>vision2020@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; "Tom 
Hansen" &lt;</FONT><A href="mailto:thansen@moscow.com"><FONT face=Arial 
size=2>thansen@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; "'Mark 
<BR>Solomon'" &lt;</FONT><A href="mailto:msolomon@moscow.com"><FONT face=Arial 
size=2>msolomon@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;<BR>Sent: 
Friday, October 19, 2007 6:57 AM<BR>Subject: Re: [Vision2020] Water 
Concern?<BR><BR><BR>&gt; No one is using the water issue "as a club to force 
other ideological <BR>&gt; visions."<BR>&gt;<BR>&gt; The point is just that the 
GMA candidates are uninformed about water <BR>&gt; issues.<BR>&gt;<BR>&gt; 
Voters need to know which candidates are and which are not informed 
about<BR>&gt; important local issues like WATER. Especially when this can be 
easily<BR>&gt; conveyed by merely QUOTING the candidates comments during a 
DEBATE.<BR>&gt;<BR>&gt; --<BR>&gt; Joe Campbell<BR>&gt;<BR>&gt; ---- "g. 
crabtree" &lt;</FONT><A href="mailto:jampot@roadrunner.com"><FONT face=Arial 
size=2>jampot@roadrunner.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt; 
wrote:<BR>&gt;<BR>&gt; =============<BR>&gt; Conservation can never be a bad 
idea but using the water issue as a club <BR>&gt; to force other ideological 
visions on the community where they don't apply <BR>&gt; (big box ordinances for 
one example) is disingenuous. I don't believe that <BR>&gt; the GMA endorsed 
candidates are suggesting that we make a desperate <BR>&gt; attempt to suck the 
aquifer dry before their terms expire. To suggest <BR>&gt; otherwise is simply 
partisan politics at its worst.<BR>&gt;<BR>&gt; g<BR>&gt; ----- Original Message 
----- <BR>&gt; From: "Tom Hansen" &lt;</FONT><A 
href="mailto:thansen@moscow.com"><FONT face=Arial 
size=2>thansen@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;<BR>&gt; To: 
"'g. crabtree'" &lt;</FONT><A href="mailto:jampot@roadrunner.com"><FONT 
face=Arial size=2>jampot@roadrunner.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; 
"'Joe Campbell'" <BR>&gt; &lt;</FONT><A href="mailto:joekc@adelphia.net"><FONT 
face=Arial size=2>joekc@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; 
&lt;</FONT><A href="mailto:vision2020@moscow.com"><FONT face=Arial 
size=2>vision2020@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; "'Mark 
Solomon'" <BR>&gt; &lt;</FONT><A href="mailto:msolomon@moscow.com"><FONT 
face=Arial size=2>msolomon@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial 
size=2>&gt;<BR>&gt; Sent: Thursday, October 18, 2007 4:29 PM<BR>&gt; Subject: 
RE: [Vision2020] Water Concern?<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;&gt;g 
-<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; You suggested that perhaps none of the city council 
candidates have a <BR>&gt;&gt; firm<BR>&gt;&gt; handle on the water 
situation.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; If this is true, wouldn't it be better 
advised to err on the side of<BR>&gt;&gt; caution?<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Both 
Lamar and Ament cited PBAC as authorities on the figures they <BR>&gt;&gt; 
presented<BR>&gt;&gt; yesterday at the CofC Forum.&nbsp; Krauss cited "something 
[he] read <BR>&gt;&gt; somewhere"<BR>&gt;&gt; and Steed simply wants to remove 
limitations and controls.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Your 
thoughts?<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Seeya round town, 
Moscow.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Tom Hansen<BR>&gt;&gt; Moscow, 
Idaho<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; "We're a town of about 23,000 with 10,000 college 
students. The college<BR>&gt;&gt; students are not very active in local 
elections (thank goodness!)."<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; - Dale Courtney (March 28, 
2007)<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; -----Original Message-----<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
From: </FONT><A href="mailto:vision2020-bounces@moscow.com"><FONT face=Arial 
size=2>vision2020-bounces@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2> 
<BR>&gt;&gt; [mailto:vision2020-bounces@moscow.com]<BR>&gt;&gt; On Behalf Of g. 
crabtree<BR>&gt;&gt; Sent: Thursday, October 18, 2007 3:33 PM<BR>&gt;&gt; To: 
Joe Campbell; </FONT><A href="mailto:vision2020@moscow.com"><FONT face=Arial 
size=2>vision2020@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>; Mark 
Solomon<BR>&gt;&gt; Subject: Re: [Vision2020] Water 
Concern?<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; I assume the statement that includes 
"...regarding<BR>&gt;&gt; the upper aquifer which if continued to be pumped at 
current levels could <BR>&gt;&gt; be<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; in crisis as soon 
as 15-20 years from now." is couched that way to leave<BR>&gt;&gt; room for the 
obvious corollary?<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Could be 50-75 years, could be 
115-120 years? Could be we really don't <BR>&gt;&gt; know<BR>&gt;&gt; for sure? 
Could be that Krauss, Carscallen, and Steed have as firm a <BR>&gt;&gt; 
handle<BR>&gt;&gt; on the water situation as any of the MCA candidates 
do.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
g<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt; 
<BR><BR><BR><BR><BR></FONT></BODY></HTML>