<DIV>Paul,</DIV>  <DIV>&nbsp;</DIV>  <DIV>I will believe the data until I see some data that invalidates the three separate studies. I am sure that not all variables were taken into account, however, I don't think they could be nor need to be to produce valid results. </DIV>  <DIV>&nbsp;</DIV>  <DIV>I think the limited number of executions and the&nbsp;prolonged stays of execution&nbsp;does encourage rational thinking criminals to consider murder such as in the prevention of witness testimony. </DIV>  <DIV>&nbsp;</DIV>  <DIV>&nbsp;</DIV>  <DIV>Best,</DIV>  <DIV>&nbsp;</DIV>  <DIV>Donovan<BR><BR><B><I>Paul Rumelhart &lt;godshatter@yahoo.com&gt;</I></B> wrote:</DIV>  <BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Donovan,<BR><BR>I agree that science should not be ignored for political expedience. I <BR>do have a problem with this study, though. How do you measure how many <BR>murders wouldn't have happened in a given time
 frame? Apparently, they <BR>look at murder rates in places that have the death penalty vs those that <BR>don't, and try to account for every other factor that might affect the <BR>data. Since there are so few inmates killed in this country each year, <BR>I would think it would be too hard to measure their effect. We're <BR>talking looking at 16,000+ murders vs 60 executions. Just like the <BR>critics that were quoted in the article said, they didn't even try to <BR>examine crimes that bring the death penalty vs. those that don't. It's <BR>a noble attempt and an interesting idea, but it's not scientific proof.<BR><BR>For instance, what about the opposite of deterrence? If someone has <BR>just committed a crime that brings the death penalty, doesn't this take <BR>away the last restraint put upon that person by society? If you're <BR>going to fry for killing one person anyway, why not kill ten or twenty? <BR>However, you might get out of jail someday if you only kill one
 person <BR>and there is no death penalty. Not so much after killing ten or twenty.<BR><BR>Paul<BR><BR>Donovan Arnold wrote:<BR>&gt; Andreas,<BR>&gt; <BR>&gt; You can try to discredit the results of legitimate scientific <BR>&gt; research but it doesn't make the results any less true. The <BR>&gt; lead researcher was against the death penalty. I am against the death <BR>&gt; penalty in almost every case. But it would be wrong to ignore <BR>&gt; the scientific data that killing people for murder acts as a deterrent <BR>&gt; for some not to commit murder.<BR>&gt; <BR>&gt; Just because the death penalty deters potential murderers from <BR>&gt; killing, doesn't mean that it is always the right or moral thing to <BR>&gt; do. If killing an innocent person for a murder they didn't commit <BR>&gt; reduced future murders that would not justify the action either.<BR>&gt; <BR>&gt; I think you are incorrect to discredit all who are not in the criminal <BR>&gt; justice field from having
 valid input into the impacts of the death <BR>&gt; penalty. Economics studies social behavior and makes empirical <BR>&gt; observations about social behavior. The death penalty is very much a <BR>&gt; social issue. <BR>&gt; <BR>&gt; What we should not do, I think ever, is ignore the truth of scientific <BR>&gt; research for political expedience, or because it doesn't fit nicely <BR>&gt; into what we wish, want to believe, or goes against the social changes <BR>&gt; we would like to make. If you have data that refutes these findings, <BR>&gt; please site them.<BR>&gt; <BR>&gt; Best,<BR>&gt; <BR>&gt; Donovan<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; */Andreas Schou <OPHITE@GMAIL.COM>/* wrote:<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; On 6/10/07, *Donovan Arnold* <DONOVANJARNOLD2005@YAHOO.COM<BR>&gt; <?xml:namespace prefix = mailto /><mailto:donovanjarnold2005@yahoo.com>&gt; wrote:<BR>&gt;<BR>&gt; How about that? According to scientific research the death<BR>&gt; penalty saves 3-18
 lives per execution.<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; In a series of studies conducted and published by economics<BR>&gt; professors. A general knowledge of statistics does not an expert<BR>&gt; on criminal justice make. This seems virtually identical to the<BR>&gt; conservative physicists, chemists, and economists that suddenly<BR>&gt; becom experts on climatology when questioned about global warming.<BR>&gt;<BR>&gt; -- ACS<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt; ------------------------------------------------------------------------<BR>&gt; Be a better Globetrotter. Get better travel answers <BR>&gt; <HTTP: evt="48254/*http://answers.yahoo.com/dir/_ylc=X3oDMTI5MGx2aThyBF9TAzIxMTU1MDAzNTIEX3MDMzk2NTQ1MTAzBHNlYwNCQUJwaWxsYXJfTklfMzYwBHNsawNQcm9kdWN0X3F1ZXN0aW9uX3BhZ2U-?link=list&amp;sid=396545469" us.rd.yahoo.com>from <BR>&gt; someone who knows.<BR>&gt; Yahoo! Answers - Check it out.<BR>&gt; ------------------------------------------------------------------------<BR>&gt;<BR>&gt;
 =======================================================<BR>&gt; List services made available by First Step Internet, <BR>&gt; serving the communities of the Palouse since 1994. <BR>&gt; http://www.fsr.net <BR>&gt; mailto:Vision2020@moscow.com<BR>&gt; =======================================================<BR><BR>=======================================================<BR>List services made available by First Step Internet, <BR>serving the communities of the Palouse since 1994. <BR>http://www.fsr.net <BR>mailto:Vision2020@moscow.com<BR>=======================================================<BR></BLOCKQUOTE><BR></mailto:donovanjarnold2005@yahoo.com><p>&#32;
      <hr size=1>Be a better Heartthrob. <a href="http://us.rd.yahoo.com/evt=48255/*http://answers.yahoo.com/dir/_ylc=X3oDMTI5MGx2aThyBF9TAzIxMTU1MDAzNTIEX3MDMzk2NTQ1MTAzBHNlYwNCQUJwaWxsYXJfTklfMzYwBHNsawNQcm9kdWN0X3F1ZXN0aW9uX3BhZ2U-?link=list&sid=396545433">Get better relationship answers </a>from someone who knows.<br>Yahoo! Answers - Check it out.