<html>
<body>
Greetings:<br><br>
I would like to respond to Gary Crabtree's latest with this
hypothetical:<br><br>
Let's say that, out of respect and knowledge of my audience, I did NOT
assign my fellow Visionaries to read the following articles, comparable
in technical difficulty as the ones Crabtree listed.&nbsp; Everything
I've asked Visionaries to read (if they wanted to) are articles and
columns written for a generally well informed and intelligent
audience.&nbsp; I did not want to show off like Crabtree did below, so I
did not mention the following:<br><br>
<b>&quot;Prehension and Intentionality,&quot;</b> <i>Process Studies</i>
6 (1976), pp. 197-213.<br>
&quot;<b>Wittgenstein and Forms of Life</b>,&quot; <i>Philosophy of the
Social Sciences</i> 10 (1980), pp. 241-258.<br>
&quot;<b>Wittgenstein and Heidegger: A Phenomenology of Forms of
Life</b>,&quot; <i>Tijdschrift voor Filosofie</i> (Belgium) 43 (1981),
pp. 269-305.<br>
&quot;<b>Wittgenstein, Intentionality, and Behaviorism</b>,&quot;
<i>Metaphilosophy</i> 13 (1982), pp. 46-64.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/307/dialectic.htm"><b>
Dialectic: East and West</a></b>,&quot; <i>Indian Philosophical
Quarterly</i> 10 (January, 1983), pp. 207-218.<br>
&quot;<b>Titanism: Radical Humanism--East and West</b>,&quot; <i>Dialogue
and Alliance</i> 1:3 (Fall, 1987), pp. 53-69.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/RSUT.htm"><b>Religious
Syncretism and Unification Theology</a></b>,&quot; <i>Currents</i> 2:1
(Summer, 1990), pp. 10-14.<br>
&quot;<a href="http://www.cnphenomenology.com/0601305.pdf"><b>
Wittgenstein's Phenomenology Revisited</a></b>,&quot; <i>Philosophy
Today</i> 34:4 (1990), pp. 273-288.<br>
&quot;<b>Never Say Never: A Response to Harry P. Reeder's 'Wittgenstein
Never Was a Phenomenologist</b>,'&quot;<i>Journal of the British Society
for Phenomenology</i> 22:1 (January, 1991), pp. 80-83.<br>
&quot;<b>Foundations and Forms of Life: A Discussion of Gertrude Conway's
<i>Wittgenstein on Foundations</i></b>,&quot; <i>International
Philosophical Quarterly</i> 32:1 (March, 1992), pp. 119-125.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/confdeity.htm"><b>On the
Deification of Confucius</a></b>,&quot; <i>Asian Philosophy</i> 1:3
(1993), pp. 43-54.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/490/gahs.pdf"><b>Gandhi,
</a><i>Ahimsa</i><a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/490/gahs.pdf">
, and the Self</a></b>,&quot; <i>Gandhi Marg</i> 15:1 (April-June, 1993),
pp. 24-38.<br>
&quot;<b>Hindu Titanism</b>,&quot; <i>Philosophy East &amp; West</i> 45:1
(January, 1995), pp. 73-96.<br>
&quot;<b>Ahimsa, the Self, and Postmodernism</b>,&quot; <i>International
Philosophical Quarterly</i> 35:1 (March, 1995), pp. 71-86.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/conftit.htm"><b>Xunzi
and the Confucian Answer to Titanism</a></b>,&quot; <i>The Journal of
Chinese Philosophy</i> 22:2 (June, 1995), pp. 129-151.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/GB.htm"><b>Gandhi and
Mahayana Buddhism</a></b>&quot; (in Japanese), <i>Journal of Oriental
Studies</i> 35:2 (1996), pp. 84-105.<br>
&quot;<b>Jaina Superhumanism and Gnostic Titanism</b>,&quot; <i>Scottish
Journal of Religious Studies</i> 17:2 (Autumn, 1996), pp. 139-158.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/gpm.htm"><b>Gandhi:
Premodern, Modern, or Postmodern</a>?</b>&quot; <i>Gandhi Marg</i> 17:3
(Oct.-Dec., 1996), pp. 261-281.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/YogiGoddess.htm"><b>The
Yogi and the Goddess</a></b>,&quot;&nbsp; <i>International Journal of
Hindu Studies</i> 1:2 (June, 1997), pp. 265-87.<br>
&quot;<a href="file:///E:/virtue/GBA.pdf"><b>Gandhi, the Buddha, and
Atman: A Response to Ramashray Roy</a></b>&quot; <i>Gandhi Marg</i> 21:4
(January-March, 2000), pp. 447-459.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/kantljsj.htm"><b>Last
Judgment as Self-Judgment: Kant, Autonomy, and Divine
Power</a></b>,&quot; <i>Indian Philosophical Quarterly</i> 28:1 (January,
2001), pp. 15-32.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/ConfGandhi.htm"><b>
Confucius, Gandhi, and the Aesthetics of Virtue</a></b>,&quot; <i>Asian
Philosophy</i> 11:1 (March, 2001), pp. 41-54.<br>
&quot;<b>The Dancing Ru: A Confucian Aesthetics of Virtue</b>,&quot;
<i>Philosophy East and West</i> 51:2 (April, 2001), pp. 280-305.<br>
<b>&quot;<a href="file:///E:/virtue/srao.pdf">Synthetic Reason, Aesthetic
Order, and the Grammar of Virtue</a>&quot;</b><i>Journal of the Indian
Council of Philosophical Research </i>18: 4 (2001), pp. 13-28.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/gandhiVN.htm"><b>Gandhi
and the Virtue of Non-Violence</a></b>,&quot; <i>Gandhi Marg </i>23:3
(October-December, 2001), pp. 261-284.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/GB.htm"><b>Gandhi and
Mahayana Buddhism</a></b>,&quot; <i>Gandhi Marg </i>25:2 (July-September,
2003), pp. 155-178.<br>
&nbsp; English version of article above.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/nvcvlong.htm"><b>
Non-Violence as a Civic Virtue: Gandhi as a Reformed
Liberal</a></b>,&quot; <i>International Journal of Hindu Studies </i>7
(2003), pp. 75-98.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/wcav.htm"><b>Whitehead,
Confucius, and the Aesthetics of Virtue</a></b>,&quot; <i>Asian
Philosophy</i> 14:2 (July, 2004), pp. 173-92.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/tucker.htm"><b>Response
to John Allen Tucker's Review of
</a><a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/tucker.htm"><i>Spiritual
Titanism</a></b>,&quot; China Review International</i> <br>
12:1 (January, 2006), pp. 277-280<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/gandhiconseq.htm"><b>
Virtue Ethics and Character Consequentialism</a></b>,&quot; <i>Dialogue:
A Journal of Religion and Philosophy</i> <br>
Number 26 (Spring, 2006), pp. 18-21.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/HBselves.htm"><b>Hebrew
and Buddhist Selves: A Constructive Postmodern Proposal</a></b>,&quot;
<br>
<i>Asian Philosophy</i> 17:1 (March, 2007), pp. 47-64.<br>
&quot;<b>A Response to Shyam Ranganathan's Review of <i>The Virtue of
Non-Violence</i></b>,&quot; <br>
<i>Philosophy East and West</i> 57:4 (October, 2007).<br>
With Paul K. Kjellberg, &quot;<b>Buddhism and the Freedom of the
Will</b>&quot;&nbsp; in <br>
<i>Freedom and Determinism: Topics in Contemporary Philosophy</i>,<br>
eds., J. K. Campbell, D. Shier, M. O’Rourke (Cambridge: MIT Press, 2004),
pp. 277-304.<br>
&quot;<a href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/hinduVE.htm"><b>Toward a
Hindu Virtue Ethics</a></b>&quot; in <i>Contemporary Issues in
Constructive Dharma</i>,<br>
eds. R. D. Sherma and A. Deepak (Hampton, VA: Deepak Heritage Books,
2005), vol. 2, pp. 151-162.<br><br>
<br>
<blockquote type=cite class=cite cite="">I would like to respond to
Nicholas Gier's latest with this hypothetical:<br><br>
Lets say I post the article that I am about to submit to the society of
<br>
Institutional Security Specialists on the pros and cons of the current
crop <br>
of biometric front ends and their adaptability to various existing
audited <br>
access control systems.<br><br>
Then I post a paper I'm about to submit to the Associated Locksmiths of
<br>
America on the topic of my latest technique for greatly reducing the
<br>
occurrence of phantom masters in four level systems while maximizing
usable <br>
changes.<br><br>
Then I treat you all to the presentation I'm about to give at the Inland
<br>
Northwest Security Expo on hardware trends and the ADA.<br><br>
And for your edification, a treatise on strategies for avoiding glass
<br>
triggered relockers in TRTL60 burglary containers.<br><br>
...keyless mechanical vs. piezo powered on door stand alone entry
sets.<br><br>
...determining proper amp/hour battery selection to provide effective
back <br>
up for multi door proximity readers.<br><br>
...defeat strategies for the current generation of pick resistant
locksets<br><br>
...servicing/reconfiguring bank undercounter equipment. (coin vaults,
cash <br>
trims, sig. files,etc.)<br><br>
and so on, and on, and on.<br><br>
Would I blame him if he quit reading my posts after two paragraphs, <br>
especially when it was clear I wasn't mentioning his exalted personage or
<br>
Douglas Wilson? I mean really, would anybody?<br><br>
g<br>
----- Original Message ----- <br>
From: &lt;nickgier@adelphia.net&gt;<br>
To: &quot;g. crabtree&quot; &lt;jampot@adelphia.net&gt;<br>
Cc: &lt;vision2020@moscow.com&gt;<br>
Sent: Friday, June 08, 2007 10:45 AM<br>
Subject: Re: [Vision2020] Christ is Commander-in-Chief<br><br>
<br>
&gt; Greetings:<br>
&gt;<br>
&gt; I would like to respond to Gary Crabtree's latest with this
hypothetical:<br>
&gt;<br>
&gt; Let's say that I post a one paragraph history of locksmithing and
Crabtree <br>
&gt; takes serious objection to it.<br>
&gt;<br>
&gt; Would he take me seriously if I said that I refuse to read his
extensive <br>
&gt; writings on the web about locks?&nbsp; Would he respect me if I
admitted that I <br>
&gt; stopped reading his posts after two paragraphs? Definitely not.<br>
&gt;<br>
&gt; How would he react if I said that he was just showing off and had a
big <br>
&gt; head?&nbsp; I'm sure he would think that I was being a tad defensive
and <br>
&gt; evasive.&nbsp; We respect his expertise, but those who make a living
by <br>
&gt; thinking critically and researching subjects thoroughly get no
respect, <br>
&gt; especially from conservatives on this list and nationwide.<br>
&gt;<br>
&gt; Let me remind Visionaries that Crabtree raised the issue of relative
<br>
&gt; violence and body count.&nbsp; Let me repeat that this is not the
focus of my <br>
&gt; book at all.&nbsp; It's his issue not mine.<br>
&gt;<br>
&gt; Crabtree now says that I unfairly took information from the early
history <br>
&gt; of a more peaceful Islam, but earlier he claimed that Islam had big
lead <br>
&gt; on Christianity before 1095.&nbsp; Which will it be?<br>
&gt;<br>
&gt; Crabtree speaks of Islamic violence in the &quot;modern
period.&quot;&nbsp; Can he verify <br>
&gt; any major violent events from the Emperor Aurangzeb (1618-1717), the
most <br>
&gt; intolerant of the Mughuls, to the suppression of Christians and
animists <br>
&gt; in present day Sudan?<br>
&gt;<br>
&gt; Saddam does not count because his atrocities were not motivated by
<br>
&gt; religion. One always has to be reminded that the Iranian revolution
<br>
&gt; against our corrupt Shah was a nonviolent movement led by the
Ayatollah <br>
&gt; Khomeini from Paris.<br>
&gt;<br>
&gt; I just re-read Karen Armstrong's chapter on Islam from 1700-1870
(&quot;The <br>
&gt; Battle for God&quot;), and in Egypt we find that Muhammad Ali made
Jews and <br>
&gt; Christians full citizens of his country (p. 119).&nbsp; Turning to
Iran we find <br>
&gt; no religious violence except for the short outburst of the Babis in
<br>
&gt; 1849-50 (p. 131).&nbsp; The causalities pale in comparison with the
Christian <br>
&gt; Taipings in China, who killed far more people than Mao ever
did.<br>
&gt;<br>
&gt; The Armenian genocide was an ethnic cleansing by secular Turks, not
<br>
&gt; religious fundamentalists.&nbsp; As Armstrong states: &quot;secular
nationalism <br>
&gt; could be lethal and certainly as dangerous as the crusades and
purges <br>
&gt; conducted in the name of religion&quot; (p. 191).<br>
&gt;<br>
&gt; The Muslim Brotherhood , founded in Egypt in 1928, was a peaceful
<br>
&gt; organization until the first Israel-Arab war.&nbsp; Members of the
terrorist <br>
&gt; wing have been in and out of jail under Egypt's secular rulers.<br>
&gt;<br>
&gt; It is significant to note that Hamas is a Palestinian offshoot of
the <br>
&gt; Brotherhood which was funded by the Israeli CIA to counter Yasar
Arafat. <br>
&gt; This was just as stupid as our CIA's decision to fund the Afghan
jihadis <br>
&gt; against the Soviet Union. Talk about blow-back!<br>
&gt;<br>
&gt; Ooops!&nbsp; I've gone far beyond two paragraphs.&nbsp; Sorry, but
these issues are <br>
&gt; complex and cannot be summarized in one paragraph.<br>
&gt;<br>
&gt; I afraid that one paragraph summaries have been the way that Bush
has led <br>
&gt; the country for 6 1/2 years.<br>
&gt;<br>
&gt; Nick Gier<br>
&gt;<br>
&gt; &quot;Gary Crabtree raised that issue and I thought that his
historical summary <br>
&gt; was so off the mark that I needed to respond.&quot;<br>
&gt; Mr. Gier, In your response you cherry pick statistics for the early
years <br>
&gt; of Islam to place Christianity in the most unfavorable light
(absolutely <br>
&gt; no surprise there), totally overlook muslim on muslim violence, and
<br>
&gt; totally ignore muslim belligerence in the modern era. Numbers are
always <br>
&gt; subject to debate but I stand by my original statement. As others
have <br>
&gt; rightly pointed out, It's a silly and pointless argument especially
when <br>
&gt; separated from the original topic.<br>
&gt;<br>
&gt; Sorry it took so long to respond. Till it was brought to my
attention in <br>
&gt; an off list post, I was unaware of your attempt to set me straight.
It <br>
&gt; pains me to admit that I (and I suspect many) delete any post of
yours <br>
&gt; that runs more then a paragraph of two. I also avoid <br>
&gt; ***.class.uidaho.edu/ngier along with ***.newwest. with the same
diligence <br>
&gt; I apply to insurance come ons and porn sites. Life is just too short
to do <br>
&gt; justice to the wonder which is you and I'll not insult you by
starting now <br>
&gt; and only be able to devote my remaining 40/50 or so years to the
task.<br>
&gt;<br>
&gt; g<br>
&gt; <br><br>
<br>
=======================================================<br>
&nbsp;List services made available by First Step Internet, <br>
&nbsp;serving the communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp;
<br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
<a href="http://www.fsr.net                      /" eudora="autourl">
http://www.fsr.net&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
</a> <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;
<a href="mailto:Vision2020@moscow.com" eudora="autourl">
mailto:Vision2020@moscow.com</a><br>
=======================================================</blockquote>
<x-sigsep><p></x-sigsep>
<font size=2>&quot;Truth is the summit of being; justice is the
application of it to human affairs.&quot;<br>
--Ralph Waldo Emerson<br><br>
&quot;Abstract truth has no value unless it incarnates in human beings
who represent it, by proving their readiness to die for it.&quot;<br>
&nbsp;--Mohandas Gandhi<br><br>
&quot;Modern physics has taught us that the nature of any system cannot
be discovered by dividing it into its component parts and studying each
part by itself. . . .We must keep our attention fixed on the whole and on
the interconnection between the parts. The same is true of our
intellectual life. It is impossible to make a clear cut between science,
religion, and art. The whole is never equal simply to the sum of its
various parts.&quot; --Ma</font><font size=1>x Planck<br><br>
</font>Nicholas F. Gier<br>
Professor Emeritus, Department of Philosophy, University of Idaho<br>
1037 Colt Rd., Moscow, ID 83843<br>
<a href="http://users.adelphia.net/~nickgier/home.htm" eudora="autourl">
http://users.adelphia.net/~nickgier/home.htm<br>
</a>208-882-9212/FAX 885-8950<br>
President, Idaho Federation of Teachers, AFL-CIO<br>
<a href="http://users.adelphia.net/~nickgier/ift.htm" eudora="autourl">
http://users.adelphia.net/~nickgier/ift.htm<br><br>
</a></body>
</html>