<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16441" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>Tom,</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>A really&nbsp;informative answer to your question would take more time than 
I have at this point.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>But there are several ways to increase the pace and quality of work for 
almost any city position, among them:</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Use a method similar to that of Charles Schwab:&nbsp; Challenge the crew 
(or single person) to work faster and better.&nbsp; Reward them in various ways, 
suited to individuals, where practicable.&nbsp; Also: re-engineer the job or 
allow the workers to help re-engineer the job.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>OR</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Solicit an outsource bid and allow the city workers a chance to match or 
beat the bid with one reward being that their position is not eliminated.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Applying the above to marking the turning arrows on city streets, for 
example:</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>1.&nbsp;&nbsp;&nbsp; Stop marking the turn arrow outlines and then coming 
back later to fill them in.&nbsp; Lay down the stencil; paint the damn arrow; 
move to the next location.&nbsp; Move faster than&nbsp;centenarian pallbearers 
at a particularly mournful funeral while doing so.&nbsp; Set a standard for the 
number of turn arrows to be&nbsp;painted per day.&nbsp; Build enjoyable, 
comradely teamwork and peer reinforcement.&nbsp; Reward when goals accomplished 
or exceeded; do not tolerate sloth.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>OR</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>2.&nbsp;&nbsp;&nbsp; Solicit bids from private businesses to paint the turn 
arrows.&nbsp; After calculating the cost of paint, overhead, etc, tell the 
workers to submit a bid to match or exceed the labor portion of the best 
outsource bid.&nbsp; Note to the employees that if the outsource bid is 
accepted, then of them will not have jobs.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>One doesn't have to be a rocket scientist to see when workers are not 
moving at an optimum rate of speed consistent with a given expected quality of 
work.&nbsp; That's also an important part of the job of a 
supervisor/manager.&nbsp; If the supervisor/manager is unable to do this and/or 
resists learning, then it's time for a change.&nbsp; Maybe in their next job 
somewhere, they will be motivated to do better.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Positions should have both position descriptions and standards of 
performance.&nbsp; Most of the positions in city government are not dissimilar 
in basic tasks&nbsp;to those in the private sector.&nbsp; A well managed private 
sector enterprise optimizes its worker output and worker satisfaction.&nbsp; 
There is no reason, except existent pigheadedness and egoism, that the City of 
Moscow can not do the same.&nbsp; In my career I have worked with both private 
and public entities.&nbsp; In my experience both well-managed public and private 
entities foster high employee output and employee satisfaction well.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>As for benefits:&nbsp;&nbsp;They are not only a part of fairness and 
maintaining good employee relations, they are necessary to retain qualified, 
productive employees.&nbsp; It is like squeezing a balloon:&nbsp; One can reduce 
expenses by skimping on benefits; resources saved that way will be expended 
(most likely with additions) in dealing with less-than-optimum work attitudes, 
turnover, and less qualified employees.&nbsp; The labor marketplace is no 
different from the product/service marketplace:&nbsp; If you buy junk or fail to 
maintain carefully what you buy, take the consequences.&nbsp; That doesn't mean 
that one shouldn't be a careful, prudent shopper looking for the best 
quality/price compromise -- both the cost and quality of services matter to the 
taxpayer.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>W.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- 
<DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
title=the_ivies3@yahoo.com href="mailto:the_ivies3@yahoo.com">Tom Ivie</A> 
</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
href="mailto:vision2020@moscow.com">Vision 2020</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Thursday, June 07, 2007 12:24 PM</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] A Sad Night for Moscow</DIV></DIV>
<DIV><BR></DIV>I didn't take it as terse at all.&nbsp; It was a good explanation 
as far a motivation goes. Different things motivate different people.&nbsp; For 
some it is pride, others -money, and for others it may be benefits.&nbsp; So if 
you see your benefits sliding away -as with medical insurance coverage, could 
that account for less productivity?&nbsp; Then there is the whole debate on 
performance evaluations.&nbsp; There will never be consistency among departments 
when it comes to performance evaluation. But that's another subject.&nbsp; 
<BR>&nbsp;<BR>I am assuming most maintenance is done on a schedule.&nbsp; to 
increase the productivity, do you increase the maintenance schedule?&nbsp; Does 
that in turn add to the cost of maintenance? <BR><BR>And I only ask this because 
I don't know the answer, how do you measure profit at a government level? Most 
benchmarks for government are on spending or "customer satisfaction" surveys 
because it is an intrinsic measure.&nbsp; How do you measure the extrinsics? 
<BR><BR><B><I>Art Deco &lt;deco@moscow.com&gt;</I></B> wrote:
<BLOCKQUOTE class=replbq 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid">
  <META content="MSHTML 6.00.6000.16441" name=GENERATOR>
  <DIV>Tom,</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Tersely put:</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>For many years working as a system engineer or consultant my tasks 
  frequently included designing systems/work conditions/etc that&nbsp;encouraged 
  staff/management performance at high levels.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>There is no real secret in how to do this:</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>On a daily/weekly/etc basis reward in one way or another high 
  performance, do not reward or tolerate sloth.&nbsp; </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>In my experience, <STRONG><FONT color=#0000ff>most</FONT></STRONG> 
  persons prefer to give high performance and actually enjoy their work better 
  when they do (and the time goes faster);&nbsp;<STRONG><FONT 
  color=#0000ff>most</FONT></STRONG> people do have natural pride in the fruits 
  of their activities.&nbsp; Mediocre or slow/poor performance only becomes a 
  bad habit when it is rewarded in one way or another, sometimes by ignoring it; 
  I believe that this is the case in the examples cited in the previous 
  post.&nbsp; </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>In companies and agencies where a carefully designed work environment and 
  skilled management combine workers are less motivated by anticipated bonuses 
  than they are by the quality/pace of their own work and the quality of their 
  working life.&nbsp; This has been true of many companies that do not offer any 
  or offer only small bonuses.&nbsp; There have been several studies showing 
  that the highest monetary rewards are not necessarily the highest 
  motivators.&nbsp; Reasonably paid, high performing employees will often choose 
  to stay in an organization with a high quality of working life which rewards 
  in many on-monetary ways high performance.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>In addition, there is nothing wrong in my opinion, of offering government 
  workers reasonable bonuses for consistently high quality work.&nbsp; Why 
  should government be any different from many businesses in this regard?</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>I do not know anything about Les Schwab's bonus system.&nbsp; But from my 
  observation, the company has an expectation and culture of high performance 
  and rewards such daily in many ways, including supervisory/peer reinforcement, 
  teamwork,&nbsp;and intolerance for sloth.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>In Dale Carnegie's <EM>How to Make Friends and Influence 
  People</EM>,&nbsp;Carnegie describes a famous application of the above.&nbsp; 
  Charles M. Schwab, founder of Bethlehem Steel, one day came into the smelter 
  area at the beginning of a shift and wrote "3" in chalk on the wall.&nbsp; An 
  employee asked "What does that mean?"&nbsp; Schwab: "That's the number of 
  loads the previous shift did."&nbsp; Without a further word, he left.&nbsp; 
  Soon the shifts were competing with each other, the result being that the 
  average number of loads per shift went from 3 to 7.&nbsp; Pride.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>A more detailed explanation of this phenomena is found in <EM>The 
  Analysis of Behavior</EM> by B. F. Skinner (available through 
  BookPeople).&nbsp; The basic principles found therein have been many times 
  successfully applied to motivate high performance and to enhance the quality 
  and enjoyment of working life.&nbsp; Countless management books of various 
  quality have been written on this subject.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Note the use of the word "<STRONG><FONT 
  color=#0000ff>most</FONT></STRONG>" above.&nbsp; Unfortunately, some people 
  never seem to get it, more often at the management level.&nbsp; After fair and 
  reasonable attempts to motivate such a person to an acceptable level of 
  performance are not successful, then for the betterment of the organization 
  and the individual involved, it is time to give that individual an opportunity 
  to find their employment niche (and possibly to re-evaluate their past 
  performance levels/etc) elsewhere.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Though we having been discussing Moscow City government, the observant 
  will reflect that several area businesses need a bit (or a lot) of attention 
  here, particularly when it comes to customer service and/or encouraging 
  working at a speedier pace -- this is especially true of <STRONG><FONT 
  color=#ff0000>some</FONT></STRONG> that bitch about big box stores being 
  unfair competition.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>W.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- 
  Original Message ----- 
  <DIV 
  style="BACKGROUND: rgb(228,228,228) 0% 50%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial"><B>From:</B> 
  <A title=the_ivies3@yahoo.com href="mailto:the_ivies3@yahoo.com">Tom Ivie</A> 
  </DIV>
  <DIV><B>To:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">Vision 2020</A> </DIV>
  <DIV><B>Sent:</B> Thursday, June 07, 2007 10:06 AM</DIV>
  <DIV><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] A Sad Night for Moscow</DIV></DIV>
  <DIV><BR></DIV>I was with you until the last paragraph.&nbsp; I think it is 
  apples and oranges but still all fruit.&nbsp; At the tire center they have 
  profit sharing.&nbsp; The more sales the store does, the larger the bonus at 
  the end of the year.&nbsp; How do you do that with a city type job?&nbsp; The 
  number of lines painted? Blades of grass mowed? Papers filed in the cabinet? 
  Does their work contribute to a "profit"?&nbsp; How do you measure the city's 
  "profit"?&nbsp; Low crime? Pedestrian and bicycle friendly? Fire hydrants that 
  work?&nbsp; <BR><BR><B><I>Art Deco &lt;deco@moscow.com&gt;</I></B> wrote: 
  <BLOCKQUOTE class=replbq 
  style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid">
    <META content="MSHTML 6.00.6000.16441" name=GENERATOR>
    <STYLE></STYLE>

    <DIV>I enjoy Kit Craine's posts in part because of all the potential 
    political candidate's who write on V 2020, her posts exhibit the most clear 
    and intelligent understanding about how things governmental 
    should&nbsp;function in practice,&nbsp;and how they don't&nbsp;function 
    because of X, Y, Z, ...</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>I did not witness Aaron Ament's actions, so I cannot speak upon 
    entirely on their appropriateness.&nbsp; However, I have been in similar 
    situations.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>In general, when I have been in situations where timely (or complete) 
    information was given not given to decision makers, the causes were:</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>1. The preparation staff was generally overworked and struggled with 
    the best of intentions to get the work out,</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>2.&nbsp;The preparation staff was poorly managed, did not work at an 
    acceptable work pace, and/or did not give appropriate priority to producing 
    the requested information on time or completely, or</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>3.&nbsp; The preparation staff intentionally, many times with the 
    covert or overt impetus of their management, produced information only at 
    the last minute (and sometimes incompletely) in order to attempt to sway the 
    decision under consideration one way or another.&nbsp; This is a classic 
    tactic used by a staff and their management to control a board who are, at 
    least by law or organizational structure, supposed to be ultimately in 
    charge of the staff and their management.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>In one case, several of us served <EM>pro bono</EM> on an economic 
    development loan board for northern Idaho, an activity that took a bit of 
    time to do diligently.&nbsp; This board was administered by the well paid 
    staff of an administrative body (hereinafter AB).</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>If the AB staff had decided in advance that a certain loan should be 
    granted, but felt that it would not be granted if the application was given 
    diligent examination by the loan board, the AB staff would not present the 
    loan package until the meeting (sometimes the package was even then 
    incomplete), and then&nbsp;the staff would insist&nbsp;that the board must 
    act upon the application that night.&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Unfortunately for the AB staff, the people first appointed to the loan 
    board by three sets of county commissioners were not quite such 
    fools.&nbsp;&nbsp;They always voted to table&nbsp;consideration of an 
    application until&nbsp;they had timely and complete information&nbsp; 
    (getting the latter was often a real struggle since the&nbsp;AB staff and/or 
    the applicant tended to not&nbsp;provide information that might have an 
    adverse impact on the board's decision).&nbsp; If the&nbsp;AB staff insisted 
    that a decision must be made the night we first received the loan 
    application package, we voted the proposal down.&nbsp; As expected, the 
    application was sent up again, and sometimes again and&nbsp;again until the 
    board felt it had adequate information and time to consider it and make a 
    diligent decision.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>At first we gently tried to persuade&nbsp;AB staff&nbsp;to provide us 
    with timely, complete information&nbsp;for all applications.&nbsp; To no 
    avail.&nbsp; Whenever a risky or inappropriate application was put before 
    us, it was not timely and/or complete.&nbsp; After this happened several 
    times accompanied by our polite requests for more timely, complete 
    information, our patience ended.&nbsp; A stormy session ensued.&nbsp; It was 
    recorded and a partial transcript was given to the sets of county 
    commissioners.&nbsp; After that, information became more timely and 
    complete, although we had began to have more (intentional?) problems with 
    the integrity of the application materials which caused more delays in 
    processing.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>The&nbsp;AB staff&nbsp;had the last laugh, however.&nbsp; They 
    persuaded enough commissioners to replace some members of the board with 
    less technical, less qualified, more acquiescent persons.&nbsp; The result 
    was that more loans were made, but the failure rate of the projects they 
    were to support, and hence the repayment failure rate went up substantially, 
    although some favorite projects of the AB staff were funded (often followed 
    by failure and loan payment default).</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Perhaps some Moscow citizens would care to speculate on the specific 
    applicability of 1, 2, and 3 above.&nbsp; </DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>I have not directly observed the pace of work of the inside city staff 
    so I cannot make an informed comment.&nbsp; I have observed the pace of 
    those working outside.&nbsp; While their snail-like pace is probably mostly 
    the result of incompetent, inattentive management, I would personally be 
    deeply ashamed to accept a paycheck for working so slow and/or inefficiently 
    as some do.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>If the mayor, city council, or any citizen doubts the truth of the last 
    two sentences of the above paragraph here's a suggestion:&nbsp; Pay a visit 
    to the Les Schwab Tire Center; observe the pace of work there.&nbsp; Then 
    surreptitiously observe the pace of work of those painting lines and turn 
    arrows on the city streets, trimming trees, etc.&nbsp; Your city tax dollars 
    at work.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>W.</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>----- Original Message ----- 
    <DIV>From: "Craine Kit" &lt;<A 
    href="mailto:kcraine@verizon.net">kcraine@verizon.net</A>&gt;</DIV>
    <DIV>To: "Vision 2020" &lt;<A 
    href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A>&gt;</DIV>
    <DIV>Sent: Thursday, June 07, 2007 12:09 AM</DIV>
    <DIV>Subject: Re: [Vision2020] A Sad Night for Moscow</DIV></DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV>&gt; Excuse me,&nbsp; g.<BR>&gt; <BR>&gt; First, I am not "hansen". If 
    you want to piss on him, do it in&nbsp; <BR>&gt; response to one of his 
    posts.<BR>&gt; <BR>&gt; Second, reread my comments. I, as a taxpayer in this 
    city, expect my&nbsp; <BR>&gt; elected representatives understand what they 
    are voting on before&nbsp; <BR>&gt; they say yea or nay. I, as a citizen, 
    need to know what information&nbsp; <BR>&gt; will be used in a decision IF I 
    am going to make an informed comment.&nbsp; <BR>&gt; Neither I nor the 
    Council can fully consider the consequences of a&nbsp; <BR>&gt; decision if 
    essential facts are presented as the Councilors walk into&nbsp; <BR>&gt; a 
    meeting. Staff being allowed to insert information at the last&nbsp; 
    <BR>&gt; minute is a question&nbsp; of TIMING, not a target of someone's 
    "pique."<BR>&gt; <BR>&gt; A decision based on last minute input is NOT 
    necessarily a good one.<BR>&gt; <BR>&gt; Kit Craine (a female who always 
    provikes a negative response from g.)<BR>&gt; </DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>Original Post:</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>I agree with Aaron Ament. The City Council is conducting the 
    people's&nbsp; <BR>business: making contracts, passing laws, and--most 
    importantly-- <BR>spending our money. Just as a smart person takes time to 
    read and&nbsp; <BR>understand the fine print in a contract before signing 
    it, I expect&nbsp; <BR>our representatives to do no less when committing our 
    community and&nbsp; <BR>our dollars to something.<BR><BR>Furthermore, 
    we--the people--have a right to participate in our&nbsp; <BR>government. We 
    should be able to review the same information the&nbsp; <BR>Council will see 
    so we can make informed comments.<BR><BR>Neither the Council nor the people 
    can do their jobs well when&nbsp; <BR>pertinent information is not available 
    until just before a decision&nbsp; <BR>is made. That has nothing to do with 
    the competence of the staff and&nbsp; <BR>everything to do with timing. When 
    important information arrives too&nbsp; <BR>late to fit into the packet, 
    perhaps the matter should be tabled&nbsp; <BR>until the next 
    meeting.<BR><BR>Kit Craine<BR><BR></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><BR>&gt; <BR>&gt; On Jun 6, 2007, at 3:42 PM, g. crabtree 
    wrote:<BR>&gt; <BR>&gt;&gt; "When important information arrives 
    too<BR>&gt;&gt; late to fit into the packet, perhaps the matter should be 
    tabled<BR>&gt;&gt; until the next meeting."<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; So why 
    does Ament not simply make that motion? In what way is the&nbsp; 
    <BR>&gt;&gt; process improved by his treating the staff and the audience 
    both&nbsp; <BR>&gt;&gt; televised and in attendance to yet another of his 
    famous fits of&nbsp; <BR>&gt;&gt; pique? I would think that there will 
    always be the potential for&nbsp; <BR>&gt;&gt; new or updated information to 
    come in after the meetings agenda has&nbsp; <BR>&gt;&gt; been set and the 
    packets put together, running down the staff for&nbsp; <BR>&gt;&gt; trying 
    to make sure he has the most up to date information possible&nbsp; 
    <BR>&gt;&gt; is unappreciative and crass.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; As an 
    aside for hansen: As a youth, had I told one of my peers to&nbsp; 
    <BR>&gt;&gt; "shut up" I would have likely been admonished and sent on my 
    way.&nbsp; <BR>&gt;&gt; Had I thrown a public hissy fit, spreading my 
    juvenile attitude&nbsp; <BR>&gt;&gt; over people who were trying to help me, 
    I'd most certainly have&nbsp; <BR>&gt;&gt; been shown a far harsher 
    discipline.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; g<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; ----- Original 
    Message ----- From: "Craine Kit" &lt;<A 
    href="mailto:kcraine@verizon.net">kcraine@verizon.net</A>&gt;<BR>&gt;&gt; 
    To: "Saundra Lund" &lt;<A 
    href="mailto:sslund@roadrunner.com">sslund@roadrunner.com</A>&gt;; "Vision 
    2020"&nbsp; <BR>&gt;&gt; &lt;<A 
    href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A>&gt;<BR>&gt;&gt; 
    Cc: "Stout Bob" &lt;<A 
    href="mailto:bstout@ci.moscow.id.us">bstout@ci.moscow.id.us</A>&gt;; "Ament 
    Aaron"&nbsp; <BR>&gt;&gt; &lt;<A 
    href="mailto:aaronament@moscow.com">aaronament@moscow.com</A>&gt;; "Lambert 
    Bill" &lt;<A 
    href="mailto:blambert@ci.moscow.id.us">blambert@ci.moscow.id.us</A>&gt;;&nbsp; 
    <BR>&gt;&gt; "Chaney Nancy" &lt;<A 
    href="mailto:nchaney@ci.moscow.id.us">nchaney@ci.moscow.id.us</A>&gt;; 
    &lt;<A href="mailto:sears@moscow.com">sears@moscow.com</A>&gt;<BR>&gt;&gt; 
    Sent: Wednesday, June 06, 2007 10:41 AM<BR>&gt;&gt; Subject: Re: 
    [Vision2020] A Sad Night for Moscow<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; 
    I agree with Aaron Ament. The City Council is conducting the 
    people's<BR>&gt;&gt;&gt; business: making contracts, passing laws, and--most 
    importantly--&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt; spending our money. Just as a smart 
    person takes time to read and<BR>&gt;&gt;&gt; understand the fine print in a 
    contract before signing it, I expect<BR>&gt;&gt;&gt; our representatives to 
    do no less when committing our community and<BR>&gt;&gt;&gt; our dollars to 
    something.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; Furthermore, we--the people--have 
    a right to participate in our<BR>&gt;&gt;&gt; government. We should be able 
    to review the same information the<BR>&gt;&gt;&gt; Council will see so we 
    can make informed comments.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; Neither the 
    Council nor the people can do their jobs well when<BR>&gt;&gt;&gt; pertinent 
    information is not available until just before a decision<BR>&gt;&gt;&gt; is 
    made. That has nothing to do with the competence of the staff 
    and<BR>&gt;&gt;&gt; everything to do with timing. When important information 
    arrives too<BR>&gt;&gt;&gt; late to fit into the packet, perhaps the matter 
    should be tabled<BR>&gt;&gt;&gt; until the next 
    meeting.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; Kit 
    Craine<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; On Jun 5, 2007, at 
    4:12 PM, Saundra Lund wrote:<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    Visionaires:<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; No matter how you feel 
    about the issue that was under discussion,&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; I 
    am<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; absolutely appalled at John Weber's behavior during 
    last night's&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; City<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Council 
    meeting&nbsp; :-(&nbsp; For him to publicly tell another 
    Council<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; member with<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; whom he 
    disagrees to "shut up" is simply beyond the pale.&nbsp; 
    Stupid<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; mistakes<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; like that do far 
    more to harm our community than do honest<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    disagreements.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; What happened to your 
    manners, Mr. Weber?&nbsp; Did you not stop to<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    ***think***<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; about your behavior being televised into 
    homes in our community?!?<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Even my<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    17-year-old knows it's incredibly rude and disrespectful to 
    tell<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; another to<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; "shut 
    up."&nbsp;&nbsp; She, BTW, was gleefully (I'm sorry to say) 
    horrified<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; reading<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; about your 
    spectacle last night.&nbsp; I had to explain to her I 
    was<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; sure your<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; mother *had* raised 
    you better, but people sometimes make mistakes<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; in 
    the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; heat of the moment or not, as she well knows, and 
    that when you&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; make a<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; mistake, 
    you apologize, learn from the mistake, and carry on.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    "Where's his<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; apology?" was her question.&nbsp; It's 
    mine, too.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; We're waiting for an 
    apology, Mr. Weber -- one is certainly due<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; from you 
    to<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; all who witnessed or read about your rude and 
    disrespectful<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; behavior last<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    night.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    Saundra Lund<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Moscow, 
    ID<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; The only thing necessary for the 
    triumph of evil is for good people<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; to 
    do<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; nothing.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; - Edmund 
    Burke<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Moscow-Pullman Daily 
    News<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Big-box changes 
    nixed<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; By Omie Drawhorn, Daily News staff 
    writer<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Tuesday, June 5, 2007 - Page 
    Updated at 12:00:00 AM<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Tempers 
    flared at Monday night's Moscow City Council meeting,<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    during which<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; the council rejected any amendments to the 
    large retail&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; establishment<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    ordinance.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; "We already have a 
    dark-store ordinance in there that is stronger<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; than 
    what<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; planning and zoning brought us," Councilman Aaron 
    Ament said. "I<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; want to see<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; a cap. A 
    cap would serve this community well. We have a big-box<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    shopping<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; culture that's just about run its course in 
    this country; we're<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; making sure<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; they 
    mitigate for problems they cause the community. Moscow 
    would<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; be crazy<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; to drop all the rest 
    and just let them come into the city on&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; their 
    own<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; terms."<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    Ament went on to say he was frustrated that Moscow city 
    staff<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; members hand<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; him important 
    documents just minutes before the start of a 
    meeting.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; "I'm so tired of coming to 
    sit down and have people flip papers for<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; me 
    to<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; read," he said. "I seriously read everything put in 
    the packet, and<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; I find<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; it insulting 
    for them to expect me to read it in a couple of&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    minutes."<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; At that point, Councilman 
    John Weber interrupted Ament.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; "We 
    have pretty qualified people over here who do a very good 
    job;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; I don't<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; need you running off on 
    them," he said. "Why don't you just shut&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    up?"<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Moscow Mayor Nancy Chaney said 
    Weber interrupted Ament at "the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    appropriate<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    time."<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; "I hope we can retrieve a 
    little civility on all sides,"<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Councilwoman 
    Linda<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Pall said.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    The amendments recommended by the planning and zoning 
    commission<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    included:<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; A large retail 
    establishment would have to expand by at least 30<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    percent<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; before it would be required to apply for a 
    conditional use permit;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Big-box 
    stores between 40,000 and 65,000 square feet would be<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    subject to the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; design manual - which includes standards 
    for the exterior and<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; interior of<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    buildings - at the discretion of the board of 
    adjustment;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Any business requiring 
    140 or fewer parking spaces would not be<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; subject 
    to<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; the parking requirements of the design 
    manual;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Size be based on gross floor 
    space as opposed to projected roof&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    area,<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; thereby eliminating outdoor storage areas from the 
    calculated square<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    footage.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; The planning and zoning 
    commission also recommended a guideline for<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    stores<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; that go dark in Moscow to 
    follow.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; The large retail 
    establishment ordinance, passed in February 2006,<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    requires<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; retail stores with more than 40,000 square feet 
    of gross floor area<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; to apply<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; for a 
    conditional use permit.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; The council 
    heard public testimony on the proposed amendments May 
    7.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Councilman Bill Lambert said the 
    conditional use permit process<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    already<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; gives the city enough control on which 
    businesses are allowed to<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; locate<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    within the city.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; "The big-box 
    ordinance as it stands now is a tough enough ordinance<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    we're<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; not going to need (amendments) like this to 
    prevail," he said. "The<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; dark-store issue can be dealt 
    with at the time the conditional use<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; permit 
    is<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; requested."<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    Weber agreed.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; "With the dark store 
    ordinance, what we have done here is put in&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    some<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; verbiage that would make it almost impossible for 
    anybody from the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; city to<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; enforce or 
    get a handle on," he said. "We've choked it off to the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    point that<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; nobody really wants to come here 
    anyway."<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; In other business, the 
    council reversed a board of adjustment<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; decision 
    that<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; granted a conditional use permit for a proposed a 
    Dutch Bros.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; coffee outlet<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; with a 
    drive-through window at 525 S. Jackson 
    St.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    QUICKREAD<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; WHAT HAPPENED: The Moscow 
    City Council rejected amendments to the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    large<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; retail establishment ordinance recommended by the 
    planning and&nbsp; <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; zoning<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    commission.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; WHAT IT MEANS: The large 
    retail establishment ordinance will not<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; include 
    a<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; size cap. The original dark-store provision remains 
    the same.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; WHAT HAPPENS NEXT: The 
    ordinance will remain as originally 
    written.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; WHY YOU SHOULD CARE: The 
    ordinance affects businesses greater than<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    40,000<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; square feet that want to move into 
    Moscow.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Omie Drawhorn can be reached 
    at (208) 882-5561, ext. 234, or by e-<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; mail 
    at<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; <A 
    href="mailto:odrawhorn@dnews.com">odrawhorn@dnews.com</A>.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    =======================================================<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; 
    List services made available by First Step 
    Internet,<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; serving the communities of the Palouse 
    since 
    1994.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    <A 
    href="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net</A><BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    <A 
    href="mailto:Vision2020@moscow.com">mailto:Vision2020@moscow.com</A><BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    =======================================================<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; 
    =======================================================<BR>&gt;&gt;&gt; List 
    services made available by First Step Internet,<BR>&gt;&gt;&gt; serving the 
    communities of the Palouse since 
    1994.<BR>&gt;&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    <A 
    href="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net</A><BR>&gt;&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    <A 
    href="mailto:Vision2020@moscow.com">mailto:Vision2020@moscow.com</A><BR>&gt;&gt;&gt; 
    =======================================================<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt; 
    <BR>&gt; 
    =======================================================<BR>&gt;&nbsp;List 
    services made available by First Step Internet, <BR>&gt;&nbsp;serving the 
    communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
    <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    <A 
    href="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net</A>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    <BR>&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <A 
    href="mailto:Vision2020@moscow.com">mailto:Vision2020@moscow.com</A><BR>&gt; 
    =======================================================<BR>&gt;</DIV>=======================================================<BR>List 
    services made available by First Step Internet, <BR>serving the communities 
    of the Palouse since 1994. <BR>http://www.fsr.net 
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