<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
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<META content="MSHTML 6.00.5730.11" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY text=#000000 bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Wayne, thank you for at least acknowledging that 
Clinton's perjury was wrong.&nbsp; How does one justify supporting a felonious 
liar as leader of the free world?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>-T</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=deco@moscow.com href="mailto:deco@moscow.com">Art Deco</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">Vision 2020</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, December 11, 2006 8:09 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] Repentant 
  Sinner my ass!</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT size=4>Just for your enlightenment Tony, s</FONT><FONT size=4>pend 
  a few weeks in Canada.&nbsp; If you really believe the contents of your last 
  post, you will be utterly horrified by the number of couples you will see 
  between whom there is a great age disparity.&nbsp; You&nbsp;will be even more 
  horrified to observe that&nbsp;most of these relationships seem to be 
  outwardly happy, of great value to the relaters, and (gasp) of little or no 
  concern to most Canadians.&nbsp; Even to your worse horror, the same can be 
  said of mixed race, mixed ethnicity,&nbsp;and/or same sex 
couples.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=4>There is little doubt that Lewinski, cleverly and with some 
  seductive skill, pursued Clinton.&nbsp; Whether Clinton's obliging her was 
  immoral or how immoral depends on your point of view;&nbsp; his perjury 
  afterward certainly was.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=4>It is hard for me to see anything resembling abuse in 
  position where one person is more powerful than the other if the one less 
  powerful, who is an experienced adult, is the one who desires and initiates 
  the sexual contact.&nbsp; Clinton took what was attractively and seductively 
  packaged offer.&nbsp; Given his position, obviously this&nbsp;did not 
  involve&nbsp;well thought-out decisions and consequent actions on his 
  part.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=4>If he had been the one to cleverly and aggressively, using 
  his aura of power, to do the seducing and Lewinski had been a naive innocent 
  with few choices in her life's circumstances, perhaps there could be case made 
  for abuse of circumstances.&nbsp; However, that was not the case.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=4>I am not surprised, however,&nbsp;that our hypocritical, 
  pseudo-libertarian posters and bloggers claim abuse in the Clinton-Lewinski 
  affair.&nbsp; Whatever happened to the central tenet of libertarianism -- 
  freedom of choice?&nbsp; </FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=4>To those with short memories, the age of sexual freedom was 
  in part initiated and certainly supported and lauded by libertarians -- many 
  of whom rejected traditional marriage vows because of&nbsp;their infringement 
  on freedom of choice.&nbsp; </FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=4>Let's face it, some informed adults are attracted to other 
  informed adults&nbsp;more powerful than themselves and visa versa. It would 
  certainly be a denial of freedom of choice to both parties to call immoral or 
  abusive the relationships that ensue, particularly if the relationships are 
  found to be of satisfaction to both parties.&nbsp; [It could be argued that 
  there is a disparity of power in many, if not most couple 
  relationships.]&nbsp;</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=4>I refer you again to my post discussing the difference in 
  consequences between Clinton's condemnable perjury and Bush's intentionally 
  lying us into a war with horrific consequences now and for years to 
  come.&nbsp;&nbsp;Even to&nbsp;those that do not give damn about to other than 
  the effects on Americans of the war in Iraq, there is hardly any American who 
  has not suffered adverse consequences of Bush's actions -- some have suffered 
  the ultimate adverse consequence.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=4><BR>Art Deco (Wayne A. Fox)<BR><A 
  href="mailto:deco@moscow.com">deco@moscow.com</A><BR></FONT></DIV>
  <DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- 
  <DIV style="BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> <A 
  title=tonytime@clearwire.net href="mailto:tonytime@clearwire.net">Tony</A> 
  </DIV>
  <DIV><B>To:</B> <A title=godshatter@yahoo.com 
  href="mailto:godshatter@yahoo.com">Paul Rumelhart</A> </DIV>
  <DIV><B>Cc:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A> </DIV>
  <DIV><B>Sent:</B> Sunday, December 10, 2006 8:30 PM</DIV>
  <DIV><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] Repentant Sinner my ass!</DIV></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Paul, It is my belief that when a powerful older 
  person takes advantage of a young and powerless employee, resulting in the 
  permanent destruction of said youngster's reputation, that constitutes 
  abuse.&nbsp; You are of course free to reach a different 
  conclusion.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>My best,&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; -T</FONT></DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=godshatter@yahoo.com href="mailto:godshatter@yahoo.com">Paul 
    Rumelhart</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
    href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, December 10, 2006 3:25 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] Repentant 
    Sinner my ass!</DIV>
    <DIV><BR></DIV>Tony,<BR><BR>You keep trying to frame this as "abuse".&nbsp; 
    It's not abuse when you have consentual sex with somebody regardless of what 
    form it may take.&nbsp; I understand not liking the man because he was being 
    adulterous or sexually depraved because of this, but let's not bring such 
    emotionally-charged words as "abuse" into this without some kind of evidence 
    to back it up.<BR><BR>Paul<BR><BR>Tony wrote: 
    <BLOCKQUOTE cite=mid002501c71c98$1399ed10$2b88e942@simpson type="cite"><PRE wrap="">After that last post regarding Clinton's abuse of Monica Lewinski, It 
occurred to me that those with little knowledge of the Clinton fiasco might 
misunderstand my reference to his documented behaviors.  I am concerned that 
some youngsters, unaware of the specifics of Clinton's abuse, might think I 
was using a slang term for the male reproductive organ when I reported that 
Clinton apparently inserted his cigar into intern Lewinski's private spot. 
In the interest of accuracy and out of respect for today's youth and their 
right to an accurate account of history, let me be clear:  Former President 
Clinton was reported to have inserted a cigar, the kind he periodically 
smoked, into the aforementioned intern.  He was also reported to have 
received oral sex while discussing sensitive national security issues with 
congressman via phone.

Boys and girls, the left does not want you to learn what a depraved creep 
Clinton was.  They adore him because he pushed for their political issues 
and causes so they deliberately ignored his abuse of woman.  Said abuse also 
included several accusations or RAPE.  I support the right of today's youth 
to be informed rather than manipulated, so the next time you hear about what 
a great guy ole Clinton was, you can refer to this message for the truth.

Just hit print and thank me later.

Peace out,    -T
----- Original Message ----- 
From: "Tony" <A class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:tonytime@clearwire.net">&lt;tonytime@clearwire.net&gt;</A>
To: <A class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:nickgier@adelphia.net">&lt;nickgier@adelphia.net&gt;</A>
Cc: <A class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:vision2020@moscow.com">&lt;vision2020@moscow.com&gt;</A>
Sent: Sunday, December 10, 2006 11:26 AM
Subject: Re: [Vision2020] Repentant Sinner my ass!


  </PRE>
      <BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">Just as there will always be those who insisted on abandoning the South
Vietnamese and Cambodians to communist tyranny, there will always be those
who deny the written historical record regarding our liberation of Iraq.

Clinton, a clinical, megalomaniacal psychopath, hasn't a sincere bone in 
his
body and would only consider the views of a minister in a short skirt. 
Bush
rallied the American patriots with his Patton-esque "bring them on."  It 
was
a great piece of leadership, reminiscent of Churchill.  Bush is every bit 
as
intelligent and astute as some socially isolated, outcast egghead on the
Palouse.

The difference between President Bush and clinton is that Bush would have
told Monica to pull her skirt back up and act like a lady.  Clinton, the
juvinile left's beloved icon, humiliated her for LIFE when he inserted his
cigar in her vagina and after otherwise violating his trust, then DENIED 
his
responsibility before her and the American People.  Clinton was and will
always be a sick male of BAD CHARACTER, undeserving of respect even from
those willing to enable his abuse of woman in order to realize their own
selfish political goals.

"In America, anybody can be a college professor.  It's one of the risks 
you
take."       -T
----- Original Message ----- 
From: <A class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:nickgier@adelphia.net">&lt;nickgier@adelphia.net&gt;</A>
To: "J Ford" <A class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:privatejf32@hotmail.com">&lt;privatejf32@hotmail.com&gt;</A>
Cc: <A class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:vision2020@moscow.com">&lt;vision2020@moscow.com&gt;</A>
Sent: Saturday, December 09, 2006 10:31 AM
Subject: Re: [Vision2020] Repentant Sinner Swarmed in Hanoi


    </PRE>
        <BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">Greetings:

Just as there will always be those who say that the Johnson did not lie
and deceive (Gulf of Tonkin Resolution, one specific), there will always
be those who will always say that the Bush administration did not
misrepresent and deceive about Iraq, even when the facts are clear that 
it
did.

Clinton admitted that he had made a mistake and sought forgiveness and
repentence with his minister.  Bush only regrets that he said "bring them
on," but nothing else.  He said that it was not a very sophisticated 
thing
to say, but when has this simpleton ever said anything of substance?

This is the great moral difference between these two men, and that is why
Clinton is admired around the world. and in two years Bush will not dare
appear in a completely public forum in any capital in the world. Crawford
will be a nice refuge for him, and many will say "good riddance," an
immature and ill informed man who became president because of his name.

World opinion is a powerful force and it will take decades for us to
rebuild our reputation and credibility in the world.

Nick Gier

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List services made available by First Step Internet,
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