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<META content="MSHTML 6.00.2900.2963" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bruce, I am not currently arguing the deterrent 
effect of the death penalty with Joe. I am simply trying to&nbsp;figure 
where&nbsp;he&nbsp;comes by&nbsp;the notion that "A long life in prison is far 
worse than a short death" considering the seeming evidence to the contrary. Your 
input and expertise on this topic is much appreciated.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>As I have said before on this forum, I find it 
difficult to believe that no angry or disgruntled potential killer has been 
given pause in his actions by the thought of harsh punishment. I find 
it&nbsp;hard to envision the method by which you could prove this type of 
negative. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Even if it were determined beyond all shadow of a 
doubt that there was no deterrent effect in the death penalty I would still be 
in favor of capital punishment for a very select few, Duncan being a prime 
example. Confessed, remorseless, multiple murdering deviants such as him (along 
with Malvo, Creech, Ridgeway, Rader, etc.) should be put down as expeditiously 
as possible&nbsp;for, among other reasons,&nbsp;the danger they present to 
prison guards and fellow prisoners to say nothing of the general population, 
should they manage to get loose. If the argument is brought up that it's cheaper 
to sentence these offenders to LWOP, I would suggest that perhaps the appeal and 
review process should be streamlined to hasten these vermin's passing. When wild 
animals wantonly kill a human we do not lock them up for the rest of their 
natural lives. We destroy them as quickly and humanely as possible. I do not 
believe that these types of killers should be shown any greater 
courtesy.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>gc</FONT></DIV></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jeanlivingston@turbonet.com 
  href="mailto:jeanlivingston@turbonet.com">Bruce and Jean Livingston</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=jampot@adelphia.net 
  href="mailto:jampot@adelphia.net">g. crabtree</A> ; <A 
  title=joekc@adelphia.net href="mailto:joekc@adelphia.net">Joe Campbell</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, October 19, 2006 6:04 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] Duncan plea 
  deal</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Funny that I crossed in the mail with Gary on this one.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Let me say that I do not disagree with Mr. Sharp on the huge number of 
  folks, proportionately, who get sentenced to death and choose life in prison 
  over death.&nbsp; I think that is an accurate statement, regardless of whether 
  the real numbers may be 99 % or 95 %.&nbsp; I have known a number of convicted 
  murderers who instructed their attorneys not to appeal the death sentence, but 
  then reconsidered and sought to avoid the death sentence and not just the 
  guilty verdict.&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>However, I would question the logic that concludes that because people 
  fear death and would choose LWOP over execution, (if they could), that 
  therefore the death penalty has a significant deterrent effect.&nbsp; For the 
  most part, I think that those thoughts about preferring LWOP to execution only 
  occur after the person has been caught.&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Bruce Livingston</DIV>
  <BLOCKQUOTE 
  style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
    <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
    <DIV 
    style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
    <A title=jampot@adelphia.net href="mailto:jampot@adelphia.net">g. 
    crabtree</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=joekc@adelphia.net 
    href="mailto:joekc@adelphia.net">Joe Campbell</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
    href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020</A> </DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, October 19, 2006 5:46 
    PM</DIV>
    <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] Duncan plea 
    deal</DIV>
    <DIV><BR></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Joe, thank you for the clarification. I will 
    readily concede that the single statistic does not in and of itself totally 
    support the conclusion. I obviously excerpted the quote from a larger work 
    and, perhaps, should have excised the conclusion or included the entire 
    argument. Either way, to throw Mr. Sharp under the bus as a&nbsp;charlatan 
    because of my imprecision is to do him a serious disservice. A cursory look 
    at his bio/CV reveals that he is indeed extremely knowledgeable in his 
    field. This combined with the fact that you do not dispute the pertinent 
    statistic&nbsp;causes me to disregard your charge on the appeal to authority 
    fallacy.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Mr. Sharp's scholarship and my lack of logical 
    thinking aside, lets return to&nbsp;your original premise "A long life in 
    prison is far worse than a short death." You've done a masterful job of tap 
    dancing on my meager reasons for doubting your claim. Now how about you take 
    on the more difficult task of providing some evidence to support why it is 
    that you believe that 98.8% of inmates sentenced to death fight to remain 
    alive if your contention is correct? What&nbsp;is it that you&nbsp;base your 
    assertion on?</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>gc</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
    <DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>From: "Joe Campbell" &lt;</FONT><A 
    href="mailto:joekc@adelphia.net"><FONT face=Arial 
    size=2>joekc@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial 
size=2>&gt;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>To: "g. crabtree" &lt;</FONT><A 
    href="mailto:jampot@adelphia.net"><FONT face=Arial 
    size=2>jampot@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial 
    size=2>&gt;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Cc: "Pat Kraut" &lt;</FONT><A 
    href="mailto:pkraut@moscow.com"><FONT face=Arial 
    size=2>pkraut@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; 
    "vision2020" &lt;</FONT><A href="mailto:vision2020@moscow.com"><FONT 
    face=Arial size=2>vision2020@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial 
    size=2>&gt;</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Sent: Thursday, October 19, 2006 9:03 
    AM</FONT></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial size=2>Subject: Re: [Vision2020] Duncan plea 
    deal</FONT></DIV></DIV>
    <DIV><FONT face=Arial><BR><FONT size=2></FONT></FONT></DIV><FONT face=Arial 
    size=2>&gt; Dear Gary,<BR>&gt; <BR>&gt; Let me try to make the point more 
    clearly.<BR>&gt; <BR>&gt; Your "expert" said: "Of the 7300 inmates sentenced 
    to death since 1973, 85, <BR>&gt; or 1.2% have waived remaining appeals and 
    been executed. 98.8% have not <BR>&gt; waived appeals. The evidence is 
    overwhelming that murderers would rather <BR>&gt; live on death row than 
    die."<BR>&gt; <BR>&gt; Here is the argument:<BR>&gt; 1. 98.8% of inmates 
    sentenced to death since 1973 have not waived appeals.<BR>&gt; 2. Therefore, 
    murderers would rather live on death row than die.<BR>&gt; <BR>&gt; How 
    exactly does (1) support (2)? This is an invalid argument since conclusion 
    (2) makes speculative claims about the will to live of murderers whereas 
    premise (1) merely reports the percentage of folks who have and have not 
    waved appeals. <BR>&gt; <BR>&gt; The content of the conclusion is 
    substantially different from the content of the premise. No social scientist 
    worth his salt would be so bold as to draw such a speculative conclusion 
    based on such unrelated "facts." Your "expert" is no expert at all. Thus, 
    you are guilty of the fallacy of appeal to authority.<BR>&gt; <BR>&gt; Does 
    this make sense now?<BR>&gt; <BR>&gt; --<BR>&gt; Joe Campbell<BR>&gt; 
    <BR>&gt; ---- "g. crabtree" &lt;</FONT><A 
    href="mailto:jampot@adelphia.net"><FONT face=Arial 
    size=2>jampot@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt; wrote: 
    <BR>&gt; <BR>&gt; =============<BR>&gt;&nbsp;Well so much for the reasoned 
    response. What I'm not finding&nbsp; in the usual <BR>&gt; reply is anything 
    to support your original contention. You seem to object to <BR>&gt; any 
    facts presented with no rational explanation. You style yourself an <BR>&gt; 
    expert and then present no expertise. You bluster and blather and attempt to 
    <BR>&gt; shift the discussion to different ground presumably because you 
    find it <BR>&gt; difficult, perhaps impossible to make your case. I guess 
    I'll just have to <BR>&gt; assume that you have nothing to back up your 
    original assertion and that <BR>&gt; this is the very best you can do. How 
    surprising. I guess it's time to let <BR>&gt; this sorry topic die. (after 
    your disjointed, wounded, and yet strangely <BR>&gt; self congratulatory, 
    reply of course.)<BR>&gt; <BR>&gt; gc<BR>&gt; From: "Joe Campbell" 
    &lt;</FONT><A href="mailto:joekc@adelphia.net"><FONT face=Arial 
    size=2>joekc@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;<BR>&gt; To: 
    "g. crabtree" &lt;</FONT><A href="mailto:jampot@adelphia.net"><FONT 
    face=Arial size=2>jampot@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial 
    size=2>&gt;<BR>&gt; Cc: "Pat Kraut" &lt;</FONT><A 
    href="mailto:pkraut@moscow.com"><FONT face=Arial 
    size=2>pkraut@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; 
    "vision2020" &lt;</FONT><A href="mailto:vision2020@moscow.com"><FONT 
    face=Arial size=2>vision2020@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial 
    size=2>&gt;<BR>&gt; Sent: Wednesday, October 18, 2006 4:21 PM<BR>&gt; 
    Subject: Re: [Vision2020] Duncan plea deal<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; Thank 
    you, Locksmith Crabtree! The recent cold has been getting me down, so 
    <BR>&gt; I much appreciate the large dose of hot air coming from your 
    direction!<BR>&gt; <BR>&gt; I did not dispute the "facts" noted by your 
    "expert." What I disputed was <BR>&gt; his opinionated conclusion and the 
    suggestion that it followed from the <BR>&gt; "facts."<BR>&gt; <BR>&gt; Your 
    "expert" said: "Of the 7300 inmates sentenced to death since 1973, 85, 
    <BR>&gt; or 1.2% have waived remaining appeals and been executed. 98.8% have 
    not <BR>&gt; waived appeals. The evidence is overwhelming that murderers 
    would rather <BR>&gt; live on death row than die."<BR>&gt; <BR>&gt; The 
    facts do not support the conclusion; the inference is hogwash. Believe 
    <BR>&gt; me, for I'm an expert! As you noted, I teach logic in my day job! 
    You seem <BR>&gt; to be a bit selective in who you choose to lable "expert," 
    though, so it is <BR>&gt; doubtful that this will impress you. (The key 
    factor appears to be that the <BR>&gt; "expert" happens to agree with 
    you.)<BR>&gt; <BR>&gt; Suppose I say that (1) Mike Rogers claims that Larry 
    Craig cheats on his <BR>&gt; wife and add that (2) Mike Rodges is an expert 
    who supports his views with <BR>&gt; "facts." Can I pass this off as 
    evidence and argument, too?<BR>&gt; <BR>&gt; You need to tell me how it is 
    that your "expert" gets to his conclusion from <BR>&gt; the scant facts that 
    you've presented. If you can do this, his expertise <BR>&gt; won't matter, 
    for I know a good argument when I see it. Moreover, you'll <BR>&gt; have 
    convinced me that your view IS supported by facts and inference. As it 
    <BR>&gt; is it appears to be based on the false assumption that all of our 
    problems <BR>&gt; will go away once we start killing more people.<BR>&gt; 
    <BR>&gt; --<BR>&gt; Joe Campbell<BR>&gt; <BR>&gt; ---- "g. crabtree" 
    &lt;</FONT><A href="mailto:jampot@adelphia.net"><FONT face=Arial 
    size=2>jampot@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt; 
    wrote:<BR>&gt; <BR>&gt; =============<BR>&gt; Professor Campbell, let me see 
    if I understand you correctly. You claim that <BR>&gt; I have committed the 
    logical fallacy of appeal to authority and then provide <BR>&gt; nothing to 
    backup your assertion. I would think that to make your charge <BR>&gt; stick 
    you would have to A. Provide some evidence that Mr.Sharp is not <BR>&gt; 
    knowledgeable on the topic being discussed&nbsp; or B. (and more 
    importantly) <BR>&gt; that the statistics he cites are in error, Or C. That 
    I am misapplying Mr. <BR>&gt; Sharp's expertise or statistics. Quoting an 
    person knowledgeable in the <BR>&gt; field who is referencing verifiable 
    statistics is NOT a logical fallacy. <BR>&gt; (You actually teach logic? As 
    your "day job?") It would seem that you've <BR>&gt; achieved the 
    enlightened&nbsp; state of "I'm right and facts be damned." With <BR>&gt; 
    that in mind, I guess I would enjoy seeing what you can come up with by way 
    <BR>&gt; of "neat quotes in favor of your position." I would hope that they 
    might <BR>&gt; contain a scrap of fact rather then the usual emotion and 
    fallacious <BR>&gt; statement that has been characteristic of your previous 
    responses. What <BR>&gt; empirical data or statistic can you provide to 
    support your assertion that <BR>&gt; "A long life in prison is far worse 
    than a short death?" What pearl of <BR>&gt; reason will you come up with to 
    counter the pesky fact (in bold below) that, <BR>&gt; statistically, 
    murderers prefer to be behind bars rather then answering to <BR>&gt; their 
    Maker? I would have thought that as man who pridefully proclaims&nbsp; "I 
    <BR>&gt; am an expert about KNOWLEDGE." you should surely be able to set me 
    straight <BR>&gt; in short order.&nbsp; Instead all I'm seeing is fallacy 
    followed by mistake. I <BR>&gt; look forward to a reasoned response. Baring 
    that, I guess I'll have to <BR>&gt; settle for your usual reply.<BR>&gt; 
    <BR>&gt; gc<BR>&gt; ----- Original Message ----- <BR>&gt; From: "Joe 
    Campbell" &lt;</FONT><A href="mailto:joekc@adelphia.net"><FONT face=Arial 
    size=2>joekc@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;<BR>&gt; To: 
    "g. crabtree" &lt;</FONT><A href="mailto:jampot@adelphia.net"><FONT 
    face=Arial size=2>jampot@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial 
    size=2>&gt;<BR>&gt; Cc: "Pat Kraut" &lt;</FONT><A 
    href="mailto:pkraut@moscow.com"><FONT face=Arial 
    size=2>pkraut@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; 
    "vision2020" &lt;</FONT><A href="mailto:vision2020@moscow.com"><FONT 
    face=Arial size=2>vision2020@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial 
    size=2>&gt;<BR>&gt; Sent: Tuesday, October 17, 2006 8:12 PM<BR>&gt; Subject: 
    Re: [Vision2020] Duncan plea deal<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt;&gt; Sorry for 
    not responding to your wonderful example of an appeal to <BR>&gt;&gt; 
    authority earlier, Gary, but I've been busy with my day 
    job.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; Here is my response: Your comments below commit 
    the fallacy of appeal to <BR>&gt;&gt; authority. Do you really think that I 
    can't find some neat quotes on the <BR>&gt;&gt; web in favor of my 
    position?<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; --<BR>&gt;&gt; Joe 
    Campbell<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; ---- "g. crabtree" &lt;</FONT><A 
    href="mailto:jampot@adelphia.net"><FONT face=Arial 
    size=2>jampot@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt; 
    wrote:<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; =============<BR>&gt;&gt; Actually Joe, if by 
    empirical you meant "derived from or guided by <BR>&gt;&gt; experience or 
    observation" I would have no choice but to disagree. I would <BR>&gt;&gt; 
    think that just about everyone who has given even the most fleeting 
    <BR>&gt;&gt; attention to the news for the last few years could cite five or 
    more <BR>&gt;&gt; instances of murderers fighting to avoid the death penalty 
    for every one <BR>&gt;&gt; that embraces that option. According to the folks 
    at DPINFO.COM (death <BR>&gt;&gt; penalty information) what appears to be an 
    unbiased clearinghouse for this <BR>&gt;&gt; type of 
    information.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; "At every level of the criminal justice 
    process, virtually all criminals <BR>&gt;&gt; do everything they can to 
    lessen possible punishments.&nbsp; I estimate that <BR>&gt;&gt; less than 1% 
    of all convicted capital murderers request a death sentence <BR>&gt;&gt; in 
    the punishment phase of their trial.&nbsp; The apprehended criminals' desire 
    <BR>&gt;&gt; for lesser punishments is overwhelming and 
    unchallenged.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;Of the 7300 inmates sentenced to death 
    since 1973, 85, or 1.2% have waived <BR>&gt;&gt;remaining appeals and been 
    executed. 98.8% have not waived appeals.&nbsp;&nbsp; The 
    <BR>&gt;&gt;evidence is overwhelming that murderers would rather live on 
    death row than <BR>&gt;&gt;die.&nbsp; Why?&nbsp; The survival effect -- life 
    is preferred over death and death <BR>&gt;&gt;is feared more than 
    life.&nbsp; Even on death row, that is the rule." <BR>&gt;&gt;Dudley Sharp, 
    Resource Director, Justice For All<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; With this in 
    mind, I would contend that your assertion that "It is not as <BR>&gt;&gt; if 
    your view has any more empirical support than mine!" is, once again, 
    <BR>&gt;&gt; wrong.<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; 
    gc<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt; ----- Original Message ----- 
    <BR>&gt;&gt; From: "Joe Campbell" &lt;</FONT><A 
    href="mailto:joekc@adelphia.net"><FONT face=Arial 
    size=2>joekc@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;<BR>&gt;&gt; 
    To: "g. crabtree" &lt;</FONT><A href="mailto:jampot@adelphia.net"><FONT 
    face=Arial size=2>jampot@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial 
    size=2>&gt;<BR>&gt;&gt; Cc: "Pat Kraut" &lt;</FONT><A 
    href="mailto:pkraut@moscow.com"><FONT face=Arial 
    size=2>pkraut@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt;; 
    "vision2020" &lt;</FONT><A href="mailto:vision2020@moscow.com"><FONT 
    face=Arial size=2>vision2020@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial 
    size=2>&gt;<BR>&gt;&gt; Sent: Sunday, October 15, 2006 7:50 AM<BR>&gt;&gt; 
    Subject: Re: [Vision2020] Duncan plea 
    deal<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; 
    Gary,<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; It is not as if your view has any more 
    empirical support than mine!<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; 
    --<BR>&gt;&gt;&gt; Joe Campbell<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; ---- "g. 
    crabtree" &lt;</FONT><A href="mailto:jampot@adelphia.net"><FONT face=Arial 
    size=2>jampot@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt; 
    wrote:<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; =============<BR>&gt;&gt;&gt; Reason 
    #3: A long life in prison is far worse than a short 
    death.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; If this is truly the case, why do you 
    suppose so many vermin such as <BR>&gt;&gt;&gt; Duncan<BR>&gt;&gt;&gt; 
    prefer/fight for the life sentence? For the most part this, is true of 
    <BR>&gt;&gt;&gt; all<BR>&gt;&gt;&gt; convicted killers. What do you base 
    your contention on? I can't imagine <BR>&gt;&gt;&gt; that<BR>&gt;&gt;&gt; 
    it's even how you, personally, would feel should you ever be in a 
    similar<BR>&gt;&gt;&gt; circumstance. (not that you would, of course) This 
    "long life in prison <BR>&gt;&gt;&gt; is<BR>&gt;&gt;&gt; worse than death." 
    mantra seems to be bandied about as a truism with<BR>&gt;&gt;&gt; precious 
    little supporting evidence. In fact, most evidence points the 
    <BR>&gt;&gt;&gt; other<BR>&gt;&gt;&gt; way.<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; 
    gc<BR>&gt;&gt;&gt; From: "Joe Campbell" &lt;</FONT><A 
    href="mailto:joekc@adelphia.net"><FONT face=Arial 
    size=2>joekc@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial 
    size=2>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; To: "Pat Kraut" &lt;</FONT><A 
    href="mailto:pkraut@moscow.com"><FONT face=Arial 
    size=2>pkraut@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial 
    size=2>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; Cc: "vision2020" &lt;</FONT><A 
    href="mailto:vision2020@moscow.com"><FONT face=Arial 
    size=2>vision2020@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial 
    size=2>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt; Sent: Saturday, October 14, 2006 6:33 
    AM<BR>&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [Vision2020] Duncan plea 
    deal<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    Pat,<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Unfortunately, the fact is that 
    you and I will pay more if he is<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; (eventually) put to 
    death. Yet another reason not to have the death<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    penalty.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Reason #3: .A long life in 
    prison is far worse than a short 
    death<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; --<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Joe 
    Campbell<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; ---- Pat Kraut 
    &lt;</FONT><A href="mailto:pkraut@moscow.com"><FONT face=Arial 
    size=2>pkraut@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial size=2>&gt; 
    wrote:<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    =============<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; But why do I have to pay for him to 
    continue to have life in any 
    form?<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    If we do discover a complete theory..of everything...we shall 
    all,<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; philosophers, scientists and just ordinary 
    people,<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; be able to take part in the discussion of why it 
    is that we and the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; universe<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; exist if 
    we find the answer to that,<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; it would be the ultimate 
    triumph of human reason...for then we would <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    know<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; the mind of God.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Stephen 
    Hawking<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; ----- Original Message ----- 
    <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; From: &lt;</FONT><A 
    href="mailto:whayman@adelphia.net"><FONT face=Arial 
    size=2>whayman@adelphia.net</FONT></A><FONT face=Arial 
    size=2>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; To: "Andreas Schou" &lt;</FONT><A 
    href="mailto:ophite@gmail.com"><FONT face=Arial 
    size=2>ophite@gmail.com</FONT></A><FONT face=Arial 
    size=2>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Cc: &lt;</FONT><A 
    href="mailto:vision2020@moscow.com"><FONT face=Arial 
    size=2>vision2020@moscow.com</FONT></A><FONT face=Arial 
    size=2>&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Sent: Friday, October 13, 2006 3:09 
    PM<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Subject: Re: [Vision2020] Duncan plea 
    deal<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Hello 
    all,<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; I would agree with anyone that 
    Duncan tests the limits much more than <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    even<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; more than Malvo in the DC area. What Duncan 
    apparently did lies outside<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; the<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    human scope of sympathy. But even within this absolutely and 
    <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; disgustingly<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; twisted psychopathic 
    scenario, I still cannot advocate a penalty of <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    death<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; for anyone. Duncan 
    included.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Killing, as we all know, 
    brings back no one. The argument of the death<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; penalty as 
    resolution and closure I find closer to vengeance than <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    justice.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Please don't take me wrong; 
    I don't think rehab etc. is the issue in <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    this<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; case. I do hope that the rest of his life is spent 
    anonymously and <BR>&gt;&gt;&gt;&gt; ignobly<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    incarcerated.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; Warren 
    Hayman<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    =======================================================<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    List services made available by First Step Internet,<BR>&gt;&gt;&gt;&gt; 
    serving the communities of the Palouse since 
    1994.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    </FONT><A href="http://www.fsr.net"><FONT face=Arial 
    size=2>http://www.fsr.net</FONT></A><BR><FONT face=Arial 
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    </FONT><A href="mailto:Vision2020@moscow.com"><FONT face=Arial 
    size=2>mailto:Vision2020@moscow.com</FONT></A><BR><FONT face=Arial 
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    1994.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    </FONT><A href="http://www.fsr.net"><FONT face=Arial 
    size=2>http://www.fsr.net</FONT></A><BR><FONT face=Arial 
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    </FONT><A href="mailto:Vision2020@moscow.com"><FONT face=Arial 
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    1994.<BR>&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
    </FONT><A href="http://www.fsr.net"><FONT face=Arial 
    size=2>http://www.fsr.net</FONT></A><BR><FONT face=Arial 
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    <HR>

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    communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
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