<div>Nick et. al.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Thanks for your reply.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Yes, I understood what you meant.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>I found it amazing that McCain would make the claim that due to the recent legislation, torture&nbsp;of detainees would not happen again.&nbsp; McCain&nbsp;was a military man who was tortured in Vietnam, I am sure you know, and he should know&nbsp;as well as anyone&nbsp;that even if the US Congress passed very strict legislation against torture for detainees in US custody, it would likely happen again by some&nbsp;means, even if illegal.&nbsp; And beyond that, the legislation has&nbsp;loopholes, such as denying habeas corpus, that renders torture less likely to be uncovered than a more strict version of the legislation.&nbsp; As I stated&nbsp;in the post you reference, prosecution of higher level command in the military or CIA for war crimes involving torture would have a serious chilling effect on torture of detainees in US custody.&nbsp; McCain should know this also.&nbsp; But this is almost&nbsp;certainly not going to happen.&nbsp;
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<div>&nbsp;</div>
<div>To even suggest that upper level command in the US military or CIA should face prosecution for war crimes involving torture is to risk an ugly&nbsp;personal attack, perhaps even jeopardizing personal safety.</div>
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<div>McCain seems to be an independent minded Republican who often surprises in taking a stand on issues opposing the Bush administration.&nbsp; But then he appears to get back on the Bush bandwagon to give the Bush administration support, like his endorsement of the &quot;compromise&quot; legislation on detainee treatment, legislation that is seriously flawed.&nbsp; This is perhaps a clever strategy to present himself as an independent minded politician, while not taking his independence too&nbsp;far from the&nbsp;agenda of republican group think.&nbsp;McCain is a&nbsp;US Senator from&nbsp;Arizona, Barry Goldwater's state, so McCain perhaps in some ways expresses the&nbsp;approach of the old more varied and independent minded Republican party that Goldwater represented.
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<div>To totally change the subject, I was surprised and pleased to hear and see McCain in an interview announce that &quot;we will pay a terrible price for global warming.&quot;&nbsp; Conservatives like McCain are the sort of spokespeople we need to make this sort of warning, because he can reach the &quot;liberal&quot; and/or &quot;environmentalist&quot; hating audience skeptical of the dire predictions&nbsp;regarding global warming.
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<div>Maybe the proof of the torture of detainees rendered by the&nbsp;CIA to Uzbekistan is not as solid as a Defense Dept. autopsy report, but the extreme nature of the torture existing in what is recognized as a brutal human rights denying regime, a regime to which the US is giving aid, is appalling.&nbsp; Some of this torture is against Uzbekistan residents, not rendered US detainees.&nbsp; I first heard of the &quot;boiling alive&quot;&nbsp;account of Uzbekistan torture, that comes from a source with some credibility (former UK ambassador to Uzbekistan), on KGO AM 810 from San Francisco on the&nbsp;Bernie Ward show (10 PM-1 AM M-F) last year. 
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<div>&nbsp;</div>
<div>Bernie does one of the best politically oriented shows on the airwaves.</div>
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<div>Also, the account of the mother from Uzbekistan who protested the horrible torture of her son and ended up imprisoned for her efforts is heart breaking.&nbsp; Read the account if you have not here:</div>
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<div><a href="http://www.villagevoice.com/news/0516,hentoff,63104,6.html"><font color="#800080">http://www.villagevoice.com/news/0516,hentoff,63104,6.html</font></a><br>&nbsp;</div>
<div>Like in the&nbsp;cold war with the&nbsp;Soviet Union, the US now in the &quot;war on terror&quot; is&nbsp;willing to ally itself with&nbsp;and give aid to brutal&nbsp;regimes to carry out its agenda, while we tell the world we overthrew a brutal&nbsp;dictator in Saddam to spread democracy...I'm reminded of the picture of Rumsfeld from the 1980s shaking hands with&nbsp;Saddam when giving aid to&nbsp;Saddam was used in part to&nbsp;carry out US foreign policy against Iran. 
</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Making deals with the devil is business as usual in the snake pit world&nbsp;of&nbsp;international politics and policy.</div>
<div>&nbsp;</div>
<div>Ted Moffett<br><br>&nbsp;</div>
<div><span class="gmail_quote">On 10/1/06, <b class="gmail_sendername"><a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:nickgier@adelphia.net" target="_blank">nickgier@adelphia.net</a></b> &lt;<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:nickgier@adelphia.net" target="_blank">
 nickgier@adelphia.net</a>&gt; wrote:</span> 
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">Hi Ted,<br><br>Thanks for pointing out that my reference to McCain was ambiguous.&nbsp;&nbsp;I was using his statement to show that it directly implies that we have indeed tortured detainees contrary to what Bush has said. 
<br><br>I'm revising my piece eliminating any reference to McCain.&nbsp;&nbsp;Of course I agree with you that the Republican critics caved into Bush and there will be no guarantee that &quot;alternative interrogation techniques&quot; will not be used.&nbsp;&nbsp;The Great Decider will decide to waterboard if he wants to. 
<br><br>Thanks to your research, Ted, I have many more verified examples of torture to add to my original essay &quot;Beheading, Hooding, and Waterboarding: CIA Torture in Vietnam, Latin America, and Iraq.&quot;&nbsp;&nbsp;There is no better proof than a Department of Defense autopsy report. 
<br><br>Nick Gier<br><br>=======================================================<br>List services made available by First Step Internet,<br>serving the communities of the Palouse since 1994.<br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://www.fsr.net/" target="_blank">
 http://www.fsr.net</a><br>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; mailto:<a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:Vision2020@moscow.com" target="_blank">Vision2020@moscow.com</a><br>======================================================= 
<br></blockquote></div><br>