<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content=text/html;charset=ISO-8859-1>
<META content="MSHTML 6.00.2800.1555" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY text=#000000 bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Paul writes: "<FONT face="Times New Roman" 
size=3>To me, it comes down to the question of whether or not we should be using 
taxes to change behaviors."</FONT></FONT></DIV>
<DIV>---------------------------------------------------------</DIV>
<DIV>Paul,</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>As you know, the power to tax is the power to 
destroy.&nbsp; "Using taxes to change behaviors" is just another way of 
saying&nbsp; "Using taxes to control people."&nbsp; I do not believe that was 
the original intent of taxes.&nbsp; At any rate, the so-called sin taxes have 
not resulted in getting people to stop smoking or drinking so I doubt it would 
work anyway.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I believe it would be a very dangerous concept to 
use taxes to control behavior, thus control people.&nbsp; For example, the 
government could put a high tax on gun ownership to control who could, and could 
not, purchase a gun.&nbsp; Taxes may well be the dues citizens pay to live in a 
civilized society but they should never be used as a weapon of control.&nbsp; To 
me that would be the very definition of a WMD.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Dick S.</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=godshatter@yahoo.com href="mailto:godshatter@yahoo.com">Paul 
  Rumelhart</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">Vision2020</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, September 28, 2006 12:05 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] [Bulk] Re: 
  Taxes and Deadbeats</DIV>
  <DIV><BR></DIV>To me, it comes down to the question of whether or not we 
  should be using taxes to change behaviors.&nbsp; The high price of gas is the 
  only impetus I've ever seen that has actually pushed people towards more 
  fuel-efficient cars.&nbsp; Simple awareness of the issues doesn't seem to be 
  anywhere near enough.&nbsp; The engine tax might cause people to stop buying 
  cars that are massively inefficient.&nbsp; This would be beneficial in the 
  long run.&nbsp; I would prefer that the money from this tax go directly 
  towards basic research in alternative energy and efforts to clean up toxic 
  spills and the like.<BR><BR>Anyway, nobody likes to pay taxes.&nbsp; Yet 
  everyone likes to drive on the roads and have easy access to electricity and 
  water and protection from crime via the police, etc.&nbsp; That takes 
  money.&nbsp; How else do we get it if not through taxes?&nbsp; How do you wean 
  people off of fossil fuels when Big Oil has the government (whatever flavor it 
  is at the moment) in it's pocket?<BR><BR>I do like the idea of a flat-rate 
  tax, but if you eliminated all the other taxes I'd imagine that that 20% 
  number would rise by quite a bit.&nbsp; Anyway, it will never happen because 
  the people who would be hit the hardest are in power and always will be 
  barring an actual revolution.&nbsp; They would just redefine things so that 
  the majority of money they make cannot legally be called "income", even if it 
  did pass.<BR><BR>Paul<BR><BR>Donovan Arnold wrote: 
  <BLOCKQUOTE cite=mid20060928062812.57304.qmail@web38114.mail.mud.yahoo.com 
  type="cite">Dick,<BR><BR>It is the federal and state government that is 
    taxing the hell out of me. Last time I checked they were both run by 
    Republicans. <BR><BR>You are probably right though that Democrats would be 
    taxing too. <BR><BR>I think the only difference between the two is what they 
    spend the taxes on. Democrats spend them on big government programs and 
    Republicans spend them on big missiles and tanks. <BR><BR>Either way, they 
    are taking way too much. <BR><BR>I think a flat tax of 20% on every dollar 
    made after 24K a year is a fair rate that doesn't inflict poverty on too 
    many people. But no other taxes. That would give the government about 10% of 
    total income of the country. That is plenty. 
    <BR><BR>Best,<BR><BR>_DJA<BR><BR><BR><BR><B><I>Dick Sherwin <A 
    class=moz-txt-link-rfc2396E 
    href="mailto:rvrcowboy@clearwire.net">&lt;rvrcowboy@clearwire.net&gt;</A></I></B> 
    wrote: 
    <BLOCKQUOTE class=replbq 
    style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid">
      <META content="MSHTML 6.00.2800.1555" name=GENERATOR>
      <STYLE></STYLE>

      <DIV><FONT face=Arial size=2>DJA writes: "<FONT face="Times New Roman" 
      size=3>Tell these damn Republicans, to stop taxing the living !@#$% out of 
      me. I should not have to pay 25-33% of my income to the government to give 
      away to people that are probably living better than me. That is just 
      insane!<FONT face=Arial size=2>"</FONT></FONT></FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial 
      size=2>__________________________________________________</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>That would make sense except the Dems want to 
      tax us even more.&nbsp; Like Paul, they would probably like to put a tax 
      on our car engines.</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>It is time for this country to get away from 
      the income tax and go to a flat tax on consumption.&nbsp; No loopholes, no 
      refunds, no payments on April 15.&nbsp; You pay as you consume.&nbsp; How 
      simple is that?</FONT></DIV>
      <DIV>&nbsp;</DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2>Dick S.</FONT></DIV>
      <DIV><FONT face=Arial size=2><BR></FONT></DIV>
      <BLOCKQUOTE 
      style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(0,0,0) 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
        <DIV 
        style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal">----- 
        Original Message ----- </DIV>
        <DIV 
        style="BACKGROUND: rgb(228,228,228) 0% 50%; FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal; moz-background-clip: initial; moz-background-origin: initial; moz-background-inline-policy: initial"><B>From:</B> 
        <A title=donovanjarnold2005@yahoo.com 
        href="mailto:donovanjarnold2005@yahoo.com">Donovan Arnold</A> </DIV>
        <DIV 
        style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>To:</B> 
        <A title=godshatter@yahoo.com href="mailto:godshatter@yahoo.com">Paul 
        Rumelhart</A> ; <A title=vision2020@moscow.com 
        href="mailto:vision2020@moscow.com">Vision2020</A> </DIV>
        <DIV 
        style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Sent:</B> 
        Wednesday, September 27, 2006 9:58 PM</DIV>
        <DIV 
        style="FONT: 10pt arial; font-size-adjust: none; font-stretch: normal"><B>Subject:</B> 
        [Vision2020] Taxes and Deadbeats</DIV>
        <DIV><BR></DIV><BR>Paul brings up taxes;<BR><BR>I am sick of taxes. 
        Damn, it seems like the more I make the more just goes to the 
        government. Just three months ago I was paying 10% of my income in 
        taxes, now that I got a raise, I got to pay 20%. Who am I working for? 
        Why does the government punish you for working hard and getting a raise? 
        They tax me on food, income, rent, property, interest on savings (double 
        tax), gas, beer, wine, tires, licensing my car, school books, cleaning 
        supplies, OTC drugs, and about everything else the government can think 
        of. <BR><BR>Why? Why doesn't the government stop taxing everything to 
        the point we are in poverty again? Why can't we put a limit on the 
        government's growth and expansion? Let some of us spend our money that 
        WE EARNED on our NEEDS instead of spending it on worthless pointless 
        wars, lazy people that won't get a job, and people that won't take 
        responsibility for their own actions and life. It just makes me so mad 
        that I work so hard for the government and lazy people.<BR><BR>NO MORE 
        TAXES! PLEASE. I cannot stand it anymore. I cannot afford it. 
        <BR><BR>Here is my idea.<BR><BR>Eliminate welfare for the non-disabled. 
        Give them loans instead. A single mom that is young, give her loans, 
        when her child turns 17, she can start working and pay them off. Why 
        should I have to pay for her children, they are hers and the father. 
        Make her and the father pay it all back, with interest, and use that 
        money to raise the next batch of teenage pregnancies. <BR><BR>Prisoners, 
        send them all to the cheapest prison run states, like Alabama, Arizona, 
        New Mexico, and Georgia. Then make the prisons pay off the cost of 
        imprisoning them with labor instead of prison and working when they get 
        out. Why should they get free food, housing, and medical because they 
        committed a crime? Give them loans, then when they get out, charge for 
        the loans, plus interest to pay for the next batch of criminals. 
        <BR><BR>Medical, create free trade with Canada, Mexico, and Europe for 
        medical supplies. This will drive the cost of medical care way down. 
        Couldn't you see it now? $1 for months prescription. That would be 
        fantastic.<BR><BR>Tell these damn Republicans, to stop taxing the living 
        !@#$% out of me. I should not have to pay 25-33% of my income to the 
        government to give away to people that are probably living better than 
        me. That is just 
        insane!<BR><BR>Best,<BR><BR>_DJA<BR><BR><BR><BR><BR><BR><B><I>Paul 
        Rumelhart <A class=moz-txt-link-rfc2396E 
        href="mailto:godshatter@yahoo.com">&lt;godshatter@yahoo.com&gt;</A></I></B> 
        wrote: 
        <BLOCKQUOTE class=replbq 
        style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid">Fellow 
          vision2020-ites,<BR><BR>While wandering aimlessly through the internet 
          one day (meaning that I <BR>don't remember where I came across it), I 
          found out that Japan has an <BR>engine tax. The smaller and more 
          fuel-efficient the engine, the smaller <BR>the tax. The tax apparently 
          ranges from about $40 to $800 or so <BR>annually, iirc. People who own 
          more than one car would presumably be <BR>taxed on both. In these days 
          of higher gas prices, global warming, and <BR>pollution concerns, it 
          seems to me like it could be a good idea for our <BR>country to adopt. 
          We could start with lower numbers and add it in to <BR>the 
          registration cost. That's presuming, I guess, that the registration 
          <BR>cost doesn't already include it. Does anyone know what that amount 
          is <BR>comprised of?<BR><BR>Any thoughts on this? Is it a good 
          idea?<BR><BR>Paul<BR><BR>=======================================================<BR>List 
          services made available by First Step Internet, <BR>serving the 
          communities of the Palouse since 1994. <BR><A 
          class=moz-txt-link-freetext 
          href="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net</A> <BR><A 
          class=moz-txt-link-freetext 
          href="mailto:Vision2020@moscow.com">mailto:Vision2020@moscow.com</A><BR>=======================================================<BR></BLOCKQUOTE><BR>
        <DIV></DIV>
        <HR SIZE=1>
        Want to be your own boss? Learn how on <A 
        href="http://us.rd.yahoo.com/evt=41244/*http://smallbusiness.yahoo.com/r-index">Yahoo! 
        Small Business.</A> 
        <DIV></DIV>
        <HR>
        =======================================================<BR>&nbsp;List 
        services made available by First Step Internet, <BR>&nbsp;serving the 
        communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
        <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
        <A class=moz-txt-link-freetext 
        href="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net</A>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
        <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <A 
        class=moz-txt-link-freetext 
        href="mailto:Vision2020@moscow.com">mailto:Vision2020@moscow.com</A><BR>=======================================================</BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><BR>
    <P></P>
    <HR SIZE=1>
    Stay in the know. Pulse on the new Yahoo.com. <A 
    href="http://us.rd.yahoo.com/evt=42974/*http://www.yahoo.com/preview">Check 
    it out.</A> 
    <P></P>
    <HR SIZE=1>
    Do you Yahoo!?<BR>Get on board. <A 
    href="http://us.rd.yahoo.com/evt=40791/*http://advision.webevents.yahoo.com/mailbeta">You're 
    invited</A> to try the new Yahoo! Mail. <PRE wrap=""><HR width="90%" SIZE=4>
=======================================================
 List services made available by First Step Internet, 
 serving the communities of the Palouse since 1994.   
               <A class=moz-txt-link-freetext href="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net</A>                       
          <A class=moz-txt-link-freetext href="mailto:Vision2020@moscow.com">mailto:Vision2020@moscow.com</A>
=======================================================</PRE></BLOCKQUOTE><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>=======================================================<BR>&nbsp;List 
  services made available by First Step Internet, <BR>&nbsp;serving the 
  communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  http://www.fsr.net&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  mailto:Vision2020@moscow.com<BR>=======================================================</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>