Joe,<br>  <br>  If the US chose not to go to war with Hitler, would the alternative to that have been peace?<br>  <br>  I think the goal of war is peace. <br>  <br>  Best,<br>  <br>  _DJA<br><br><b><i>Joe Campbell &lt;joekc@adelphia.net&gt;</i></b> wrote:<blockquote class="replbq" style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;">  I think that the alternative to war is called peace, Tony.<br>--<br>Joe Campbell<br><br>---- Tony Simpson <tonytime @clearwire.net=""> wrote: <br><br>=============<br>Joe, there is a non lethal alternative to abortion - adoption.  There is, <br>unfortunately, no escaping collateral damage during time of war.  I <br>therefore see no parallel between the two.<br><br>Best, -T<br>----- Original Message ----- <br>From: "Joe Campbell" <joekc @adelphia.net=""><br>To: "Tony Simpson" <tonytime @clearwire.net=""><br>Cc: <nickgier @adelphia.net="">; <vision2020 @moscow.com=""><br>Sent: Friday, September 22, 2006 12:44
 PM<br>Subject: Re: [Vision2020] Ellen Goodman, baby killer...<br><br><br>&gt; So you were against the war in a Iraq, since it led to the death of <br>&gt; innocent people? Or do you think that this situation is different?<br>&gt;<br>&gt; Is your point, Tony, -- presuming that you are not against the war in <br>&gt; Iraq -- that you think that it is sometimes OK to kill innocent people --  <br>&gt; even a human fetus -- but only if you do it with a smart bomb?<br>&gt;<br>&gt; --<br>&gt; Joe Campbell<br>&gt;<br>&gt; ---- Tony Simpson <tonytime @clearwire.net=""> wrote:<br>&gt;<br>&gt; =============<br>&gt; Those who advocate, but are uncomfortable with an inhuman position,<br>&gt; rationalize their acceptance of brutality by proclaiming that after all,<br>&gt; everyone accepts it.  Murdering the innocent is wrong regardless of how <br>&gt; long<br>&gt; it has been countenanced by society or justified by the Supreme Court.<br>&gt;<br>&gt; It used to be acceptable to
 marginalize and brutalize African Americans. <br>&gt; So<br>&gt; too the Jews, and any number of groups over the years.  Society has been<br>&gt; dreadfully wrong before, as has the Supreme Court.  (Dred Scott)  There <br>&gt; have<br>&gt; always been those who's ethical threshold was ahead of their time as well <br>&gt; as<br>&gt; those for whom any excuse for propping up the status quo would do.<br>&gt; Unfortunately Teach Gier is from the latter camp.  Someday he will be<br>&gt; recognized as similar to those who supported slavery and genocide.<br>&gt;<br>&gt; We can choose to swallow his convoluted and morally bankrupt conclusions, <br>&gt; or<br>&gt; we can think for ourselves and listen to our collective conscience.  The<br>&gt; choice is ours.  History will record those who stood for right and justice<br>&gt; as well as those who enabled brutality.<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; "There is a dangerous silence today.  A silence that allows evil to<br>&gt; flourish."  
 -M.L.K.<br>&gt;<br>&gt; "Suffer the children to come unto me, for theirs is the kingdom of<br>&gt; eaven."  -Jesus<br>&gt;<br>&gt; -T<br>&gt; ----- Original Message ----- <br>&gt; From: <nickgier @adelphia.net=""><br>&gt; To: <vision2020 @moscow.com=""><br>&gt; Sent: Friday, September 22, 2006 10:47 AM<br>&gt; Subject: Re: [Vision2020] OT WAS: RE: Ellen Goodman, baby killer...<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;&gt; Greetings:<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Great minds are so in tune with each other, Bob!<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Using a very similar thought experiment (being hooked to a famous<br>&gt;&gt; violinist<br>&gt;&gt; without your permission), Judith Jarvis Thomson wrote a now famous <br>&gt;&gt; article<br>&gt;&gt; for<br>&gt;&gt; "Philosophy and Public Affairs."<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; The power of Thomson's argument is that the violinist is a person, but <br>&gt;&gt; our<br>&gt;&gt; moral, legal, and religious tradition has recognized the fetus as a <br>&gt;&gt;
 person<br>&gt;&gt; only<br>&gt;&gt; late in pregnancy, a position that corresponds to the Supreme Court<br>&gt;&gt; decision of<br>&gt;&gt; 1973.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; I humbly offer my own views on this topic at<br>&gt;&gt; www.class.uidaho.edu/ngier/abortion.htm.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Nick Gier<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; =======================================================<br>&gt;&gt; List services made available by First Step Internet,<br>&gt;&gt; serving the communities of the Palouse since 1994.<br>&gt;&gt;               http://www.fsr.net<br>&gt;&gt;          mailto:Vision2020@moscow.com<br>&gt;&gt; =======================================================<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; -- <br>&gt;&gt; No virus found in this incoming message.<br>&gt;&gt; Checked by AVG Free Edition.<br>&gt;&gt; Version: 7.1.405 / Virus Database: 268.12.8/455 - Release Date: <br>&gt;&gt; 09/22/2006<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;<br>&gt;
 =======================================================<br>&gt; List services made available by First Step Internet,<br>&gt; serving the communities of the Palouse since 1994.<br>&gt;               http://www.fsr.net<br>&gt;          mailto:Vision2020@moscow.com<br>&gt; =======================================================<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; -- <br>&gt; No virus found in this incoming message.<br>&gt; Checked by AVG Free Edition.<br>&gt; Version: 7.1.405 / Virus Database: 268.12.8/455 - Release Date: 09/22/2006<br>&gt;<br>&gt; <br><br><br>=======================================================<br> List services made available by First Step Internet, <br> serving the communities of the Palouse since 1994.   <br>               http://www.fsr.net                       <br>         
 mailto:Vision2020@moscow.com<br>=======================================================<br></vision2020></nickgier></tonytime></vision2020></nickgier></tonytime></joekc></tonytime></blockquote><br><p>&#32;
                <hr size=1>Do you Yahoo!?<br> Everyone is raving about the <a href="http://us.rd.yahoo.com/evt=42297/*http://advision.webevents.yahoo.com/mailbeta"> all-new Yahoo! Mail.</a>