<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
  <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
  <title></title>
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
In your "rape suspect" scenario, I wouldn't blame them at all for
arresting me and taking me to jail.&nbsp; I would blame them considerably
for not using the court system, though, which is where most of this
criticism is coming from.&nbsp; We're keeping detainees for years without
access to the court system.&nbsp; Sure a few of them have been sent before
"tribunals" where they don't get to even see the evidence that the
government has against them.&nbsp; We're getting away with torturing them
for information because they have no access to the court systems.&nbsp; Now
we're sending them to countries where we know they will be tortured
without going through the courts.<br>
<br>
Doesn't it strike you as odd that they are so afraid of the court
system that they will go so far out of their way to avoid it?&nbsp; Now they
are attempting to change the laws so that when this whole mess breaks
they won't be charged with war crimes.&nbsp; I hope this country isn't
stupid enough to let them.<br>
<br>
Paul<br>
<br>
Donovan Arnold wrote:
<blockquote
 cite="mid20060921055652.65606.qmail@web38111.mail.mud.yahoo.com"
 type="cite">I think we have to think about this for a moment.
Obviously, nobody is justifying torture.<br>
  <br>
However, I don't think the United States just randomly picked on a guy.
This guy flew into NY City on Sept. 26, 2002. That was just after the
anniversary of&nbsp; September 11, 2001. The guy fit the profile of the
those that flew the airplanes, and they received a phone call from the
country he just came from saying to stop him because he was a terrorist
and was communicating with Bin Laudin and had a plane ticket to visit a
middle eastern country linked to terrorists. He also&nbsp; was not a native
born Westerner but Middle Easterner.&nbsp; <br>
  <br>
The guy happened to be in the wrong place at the wrong time matching
the description of someone the authorities were looking for. He had a
really bad stroke of luck.&nbsp; <br>
  <br>
If you happened to be going for a midnight walk to get some fresh air
and a man matching your description, height, weight, hair and eye
color, and wearing the same thing as you, just raped a woman ten blocks
away , and a witness fingered you as "That's the guy!" to a police
officer, could you blame the officers for taking you in? <br>
  <br>
What happened after that was upsetting. But let us be realistic about
this and how the world works. <br>
  <br>
Best,<br>
  <br>
_DJA<br>
  <br>
  <br>
  <b><i>Dick Sherwin <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:rvrcowboy@clearwire.net">&lt;rvrcowboy@clearwire.net&gt;</a></i></b> wrote:
  <blockquote class="replbq"
 style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;">
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; ">
    <meta content="MSHTML 6.00.2800.1555" name="GENERATOR">
    <style></style>
    <div><font face="Arial" size="2">As I understand this story, the
U.S. depended on Canadian officials as to the status of this "Innocent
Man" and he was deported to Syria based on information from Canada.&nbsp; Is
this true, or am I wrong?&nbsp; </font></div>
    <div>&nbsp;</div>
    <div><font face="Arial" size="2">At any rate, mistakes do happen
and perhaps the U.S. officials should have checked out the validity of
the claims by the Canadian Immigration people more closely.&nbsp; I am sure
that Ted and Joe would have made sure, beyond the word of officials of
this guy's own government, that he should not have been deported to
Syria.&nbsp; </font></div>
    <div>&nbsp;</div>
    <div><font face="Arial" size="2">Point being, we have all heard the
story now boys.&nbsp; You can stop trying to make it appear the United
States purposefully exiled an innocent man to a country where our
government knew he would be beaten and mistreated.&nbsp; I know it is
difficult for you both to just let such an opportunity drop but,
believe me, it is no longer current news.&nbsp; Get over it.</font></div>
    <div>&nbsp;</div>
    <div><font face="Arial" size="2">Dick S</font></div>
    <blockquote
 style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">
      <div
 style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;">-----
Original Message ----- </div>
      <div
 style="background: rgb(228, 228, 228) none repeat scroll 0% 50%; -moz-background-clip: initial; -moz-background-origin: initial; -moz-background-inline-policy: initial; font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>From:</b>
      <a title="starbliss@gmail.com" href="mailto:starbliss@gmail.com">Ted
Moffett</a> </div>
      <div
 style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>To:</b>
      <a title="joekc@adelphia.net" href="mailto:joekc@adelphia.net">Joe
Campbell</a> </div>
      <div
 style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Cc:</b>
      <a title="vision2020@moscow.com"
 href="mailto:vision2020@moscow.com">Vision 2020</a> </div>
      <div
 style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Sent:</b>
Wednesday, September 20, 2006 10:25 AM</div>
      <div
 style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Subject:</b>
Re: [Vision2020] Innocent Man Sent to Syria and Tortured</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Joe et. al.</div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div>Of course not.</div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div>What do you call those who seize an innocent man,&nbsp;kidnap
him&nbsp;to a foreign nation against his will beyond help, deny him access
to&nbsp;review of his&nbsp;imprisonment by any court or&nbsp;judge&nbsp;or any resemblance
to the fundamental legal protections of habeas corpus, beat him,
interrogate him, and take a year of his life away? </div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div>Defenders of freedom!&nbsp; </div>
      <div>&nbsp;</div>
      <div><a href="http://www.lectlaw.com/def/h001.htm">http://www.lectlaw.com/def/h001.htm</a></div>
      <div>
      <div>In Brown v. Vasquez, 952 F.2d 1164, 1166 (9th Cir. 1991),
cert. denied, 112 S.Ct. 1778 (1992), the court observed that the
Supreme Court has "recognized the fact that`[t]he writ of habeas corpus
is the fundamental instrument for safeguarding individual freedom
against arbitrary and lawless state action.' Harris v. Nelson, 394 U.S.
286, 290-91 (1969). " Therefore, the writ must be "administered with
the initiative and flexibility essential to insure that miscarriages of
justice within its reach are surfaced and corrected." Harris, 394 U.S.
at 291. </div>
      </div>
      <div>Ted Moffett<br>
      <br>
&nbsp;</div>
      <div><span class="gmail_quote">On 9/19/06, <b
 class="gmail_sendername">Joe Campbell</b> &lt;<a
 href="mailto:joekc@adelphia.net">joekc@adelphia.net</a>&gt; wrote:</span>
      <blockquote class="gmail_quote"
 style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0px 0px 0px 0.8ex; padding-left: 1ex;">Careful,
Ted! You don't want anyone to think that you're supporting terrorists
with this post, do you?<br>
        <br>
Best, Joe<br>
        <br>
---- Ted Moffett &lt;<a href="mailto:starbliss@gmail.com">starbliss@gmail.com</a>&gt;
wrote:<br>
        <br>
=============<br>
        <a
 href="http://articles.news.aol.com/news/_a/innocent-man-sent-to-syria-and-tortured/20060918232609990016?ncid=NWS00010000000001">http://articles.news.aol.com/news/_a/innocent-man-sent-to-syria-and-tortured/20060918232609990016?ncid=NWS00010000000001</a><br>
        <br>
Innocent Man Sent to Syria and Tortured, Probe Finds<br>
Canadian Report Faults Mounties, U.S. for Deportation<br>
By ROB GILLIES, AP<br>
        <br>
        <br>
TORONTO (Sept. 19) - The United States "very likely" sent a Canadian<br>
software engineer to Syria, where he was tortured, based on the false<br>
accusation by Canadian authorities that he was suspected of links to <br>
al-Qaida, according to a new government report.<br>
        <br>
Syrian-born Maher Arar was exonerated of all suspicion of terrorist
activity<br>
by the 2 1/2-year commission of inquiry into his case, which urged the<br>
Canadian government to offer him financial compensation. Arar is
perhaps the <br>
world's best-known case of extraordinary rendition -- the U.S. transfer
of<br>
foreign terror suspects to third countries without court approval.<br>
        <br>
"I am able to say categorically that there is no evidence to indicate
that <br>
Mr. Arar has committed any offense or that his activities constitute a<br>
threat to the security of Canada," Justice Dennis O'Connor said Monday
in a<br>
three-volume report on the findings of the inquiry, part of which was
made <br>
public.<br>
        <br>
Arar was traveling on a Canadian passport when he was detained at New
York's<br>
Kennedy Airport on Sept. 26, 2002, on his way home from vacation in
Tunisia.<br>
        <br>
Arar said U.S. authorities sent him to Syria for interrogation as a <br>
suspected member of al-Qaida, a link he denied.<br>
        <br>
He spent nearly a year in prison in Syria and made detailed allegations<br>
after his release in 2003 about extensive interrogation, beatings and<br>
whippings with electrical cables. <br>
        <br>
O'Connor criticized the U.S. and recommended that Ottawa file formal<br>
protests with both Washington and the Syrian government over Arar's<br>
treatment.<br>
        <br>
"The American authorities who handled Mr. Arar's case treated Mr. Arar
in a <br>
most regrettable fashion," O'Connor wrote. "They removed him to Syria<br>
against his wishes and in the face of his statements that he would be<br>
tortured if sent there. Moreover, they dealt with Canadian officials <br>
involved with Mr. Arar's case in a less than forthcoming manner."<br>
        <br>
The U.S. is already under intense criticism from human rights groups
over<br>
the practice of sending suspects to countries where they could be
tortured. <br>
        <br>
U.S. and Syrian officials refused to cooperate with the Canadian
inquiry.<br>
        <br>
The commission found the Royal Canadian Mounted Police shared
information<br>
about Arar with American anti-terrorist agencies both before and after
he <br>
was detained.<br>
        <br>
The RCMP asked the U.S. to put Arar on a watch list as an "Islamic
extremist<br>
individual" suspected of links to the al-Qaida terrorist movement, the<br>
report said.<br>
        <br>
The request was issued after Arar met with another man who was under <br>
surveillance, a meeting Arar has said was about how to find inexpensive<br>
computer equipment.<br>
        <br>
"The RCMP had no basis for this description, which had the potential to<br>
create serious consequences for Mr. Arar in light of American attitudes
and <br>
practices," the report said.<br>
        <br>
The RCMP described Arar as the "target" of a domestic anti-terrorist<br>
investigation in Canada when in fact he was a peripheral figure who had
come<br>
under suspicion only because he had been seen in the company of the man
who <br>
was under surveillance, the report found.<br>
        <br>
O'Connor said that much of the material shared with U.S. authorities
had not<br>
been double-checked to ensure its accuracy and reliability -- a
violation of<br>
the RCMP's usual rules for divulging information to foreign agencies. <br>
        <br>
O'Connor concluded that the inaccurate information passed by Canadian
police<br>
to U.S. authorities "very likely" led to their decision to send Arar to<br>
Syria.<br>
        <br>
"It's quite clear that the RCMP sent inaccurate information to U.S.<br>
officials," Arar said at a news conference in Ottawa. "I would have not
have<br>
even been sent to Syria had this information not been given to them."<br>
        <br>
"I have waited a long time to have my name cleared. I was tortured and
lost <br>
a year of my life. I will never be the same," Arar said. "The United
States<br>
must take responsibility for what it did to me and must stop destroying
more<br>
innocent lives with its unlawful actions."<br>
        <br>
The commission concluded there was no evidence Canadian officials<br>
participated in or agreed to the decision to send Arar to Syria. But<br>
O'Connor recommended that in the future, information should never be<br>
provided to a foreign country where there is a credible risk that it
will <br>
cause or contribute to the use of torture.<br>
        <br>
Most of the judge's 23 policy recommendations centered on the RCMP and<br>
emphasized the need to improve the force's internal policies for
national<br>
security investigations and the sharing of information with other
countries. <br>
        <br>
Arar's case has been regularly featured on the front pages of Canadian<br>
newspapers and public outcry led to the government calling an inquiry.<br>
Canada's federal government established the inquiry in 2004 to
determine the <br>
role Canadian officials played.<br>
        <br>
O'Connor also found "troubling questions" about the role played by
Canadian<br>
officials in the cases of three other Canadians of Arab descent --
Ahmad El<br>
Maati, Abdullah Almalki and Muayyed Nureddin. All claim they were
tortured <br>
in Syria after traveling there on personal business, and all suspect
that<br>
the RCMP, Canadian intelligence or both collaborated with their captors.<br>
        <br>
O'Connor said he could not get to the bottom of those cases because of
the <br>
limited nature of his mandate. But he urged the government to appoint an<br>
independent investigator -- something short of a full-fledged public
inquiry<br>
-- to look into those cases.<br>
        <br>
O'Connor sifted through thousands of pages of documents and sat through
        <br>
testimony from more than 40 witnesses. He delivered two versions of his<br>
report to the government: one classified, the other public. But
portions of<br>
even the public edition of the long-awaited document were withheld due
to <br>
security concerns.<br>
        <br>
9/19/2006 06:23:35<br>
        <br>
-----------<br>
        <br>
Vision2020 Post: Ted Moffett<br>
        <br>
      </blockquote>
      </div>
      <br>
      <div> </div>
      <hr> =======================================================<br>
&nbsp;List services made available by First Step Internet, <br>
&nbsp;serving the communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net</a>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br>
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:Vision2020@moscow.com">mailto:Vision2020@moscow.com</a><br>
=======================================================</blockquote>
=======================================================<br>
List services made available by First Step Internet, <br>
serving the communities of the Palouse since 1994. <br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.fsr.net">http://www.fsr.net</a> <br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:Vision2020@moscow.com">mailto:Vision2020@moscow.com</a><br>
=======================================================</blockquote>
  <br>
  <p> </p>
  <hr size="1">How low will we go? Check out Yahoo! Messenger&#8217;s low <a
 href="http://us.rd.yahoo.com/mail_us/taglines/postman8/*http://us.rd.yahoo.com/evt=39663/*http://voice.yahoo.com">
PC-to-Phone call rates.
  </a>
  <pre wrap=""><a
 href="http://us.rd.yahoo.com/mail_us/taglines/postman8/*http://us.rd.yahoo.com/evt=39663/*http://voice.yahoo.com">
</a><hr size="4" width="90%"><a
 href="http://us.rd.yahoo.com/mail_us/taglines/postman8/*http://us.rd.yahoo.com/evt=39663/*http://voice.yahoo.com">
=======================================================
 List services made available by First Step Internet, 
 serving the communities of the Palouse since 1994.   
               http://www.fsr.net                       
          mailto:Vision2020@moscow.com
=======================================================</a></pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>