<div>Melissa - </div>  <div>&nbsp;</div>  <div>I apologize for maligning your fine establishment. But can you explain the horrible blacked-out windows? The atrocious red &amp; white paint on a beautiful old brick building? </div>  <div>&nbsp;</div>  <div>Mingles is a bar in a similar type of building, and yet you can look in the windows and see people drinking, smoking, and shooting pool. Why the secrecy at the Beach?</div>  <div>&nbsp;</div>  <div>I have no problem with drag shows or cowboy night or hip-hop night or whatever else goes on there.</div>  <div>&nbsp;</div>  <div>However, I fail to see how Wet T-Shirt Contests and the embrace of misogynist hip-hop culture prevents it from being a "sleaze joint." It attracts people who look at women as objects, and I don't think that's a good thing for Moscow, nor does it fit our sense of community. Especially on a prominent corner in downtown.</div>  <div>&nbsp;</div>  <div>I admit that I have never been in "The Beach,"
 however, I was there when it was Xenon (you're probably too young to remember that) and it was a sleazy place then, too. I really think that having an absentee landlord of a big, beautiful building downtown is just a tragedy... that building could be so lovingly used for a better function.<BR></div>  <div>I guess my biggest problem is that it's a hole in downtown... the place doesn't even open until what, 8 pm? 9 pm? So most of the day it's sitting there with its black windows staring out onto Main Street, smelling like piss with day-glo paper fliers advertising "Doggie Style" with a prominent photo of a sexy woman's g-stringed booty shoved in my face.</div>  <div>&nbsp;</div>  <div>I just don't get it.</div>  <div>Penny</div>  <div><BR><B><I>Melissa Hendrickson &lt;hend5953@uidaho.edu&gt;</I></B> wrote:</div>  <BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">As a regular performer and a former bouncer at the Beach, I can
 say <BR>that the Beach is not a "Sleeze joint." While owner may not take <BR>great care in the building and lives outside of the area, the managers <BR>try to create a safe and welcoming place for all people with the <BR>limited resources they are given. <BR><BR>The Beach is often put down in the public view because of some of the <BR>events the owner brings when he is town, but if you look at the <BR>billboard when he is not in town the events are pretty standard for a <BR>night club, ie, benefits for the Humane Society and Palouse Pride, <BR>Drag Shows, Comedy night, teen night and country night. The managers <BR>have established a policy of no hate speech in the club, which extends <BR>to all nights and whoever is having a party. It is not tolerated and <BR>those individuals are asked to leave. <BR><BR>Also, as for the accusation of the Beach being a "Date Rape" bar, as a <BR>staff we were vigilant in telling people to protect their drinks. The <BR>club staff will kick
 people out if they are caught engaging in overly <BR>sexual behavior in the club. <BR><BR>The Beach provides a SAFE atmosphere for all people, 18 and over. <BR>Maybe you should go to the club before bagging on it in a public <BR>forum. <BR><BR>Mo<BR><BR>----- Original Message -----<BR>From: Pennsylvania Place <PENN_PLACE_BOISE@YAHOO.COM><BR>Date: Wednesday, August 30, 2006 10:30 pm<BR>Subject: Re: [Vision2020] Getting a.....<BR>To: vision2020@moscow.com<BR><BR>&gt; As I well know? Actually, I don't know anything of the sort. I <BR>&gt; remember several years ago reading that the owner of the Beach was <BR>&gt; an absentee landlord who ran a similar sleeze joint in Las Vagas - <BR>&gt; does anyone here know anything beyond that?<BR>&gt; <BR>&gt; While we're talking about improving Moscow - does anyone know <BR>&gt; when or if the city plans on paving the bike path between 6th <BR>&gt; Street along Paradise Creek to Main St/Hwy 95 at Sweet Avenue? Not <BR>&gt; everyone in
 this town rides a mountain bike...and if the Powers <BR>&gt; that Be ever visited a place like Boise, Seattle or Portland they <BR>&gt; might see how popular multi-use paths are with the young folks <BR>&gt; these days. I'd much rather see my tax dollars go to paving all <BR>&gt; the underused railroads of the Palouse for bike paths than for <BR>&gt; expanding Hwy 95 or Hwy 27...<BR>&gt; <BR>&gt; Penny of the Skinny Tyre<BR>&gt; <BR>&gt; J Ford <wrote:<br>&gt; Ask Dougie....he's looked at it several times, as you well know.<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; J :]<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; &gt;From: Pennsylvania Place <BR>&gt; <BR>&gt; &gt;To: vision2020@moscow.com<BR>&gt; &gt;Subject: Re: [Vision2020] Getting a.....<BR>&gt; &gt;Date: Wed, 30 Aug 2006 22:05:14 -0700 (PDT)<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;Yes, my remarks were misinterpreted. As I told Keely, I should <BR>&gt; have <BR>&gt; &gt;remained a lurker, but I would like to explain myself.<BR>&gt;
 &gt;<BR>&gt; &gt; I have lived in Moscow off and on since 1991, and I think that <BR>&gt; the <BR>&gt; &gt;Kirker element has helped class up downtown Moscow, despite the <BR>&gt; obvious <BR>&gt; &gt;negative aspects of their residence here.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; My use of the term "trailer trash" was unfortunate. All I really <BR>&gt; meant <BR>&gt; &gt;was that I feel the Kirkers have awoken the complacent liberal <BR>&gt; folk of <BR>&gt; &gt;Moscow. Could we have stopped Super Wal-Mart 10 years ago? Would <BR>&gt; One World <BR>&gt; &gt;exist if Bucer's hadn't come first? Etc...<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; I'd rather see the bigots set up shop downtown and only do <BR>&gt; business <BR>&gt; &gt;among themselves than have empty storefronts like Colfax, or pawn <BR>&gt; shops, or <BR>&gt; &gt;(god forbid) date rape palaces like The Beach.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; While we're on the subject, how did a wonderful place like <BR>&gt; David's <BR>&gt; &gt;devolve from
 Xenon to The Beach? Can the Kirkers buy that, too? <BR>&gt; Can we get <BR>&gt; &gt;that corner turned into a legitimate business instead of a black-<BR>&gt; windowed <BR>&gt; &gt;creep alley?<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; Penny<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;donald huskey wrote:<BR>&gt; &gt; Hello Penny,<BR>&gt; &gt; Welcome to Vision 2020.<BR>&gt; &gt; I am concerned about your message which declares that the <BR>&gt; ?Kirker/NSA <BR>&gt; &gt;element bringing class to Moscow? versus the ?trailer trash,? <BR>&gt; (who <BR>&gt; &gt;apparently don?t). Perhaps I didn?t understand the point you were <BR>&gt; trying <BR>&gt; &gt;to make. It seems to me that you were indicating that appearance <BR>&gt; is more <BR>&gt; &gt;important than substance. It has been a long time (thankfully) <BR>&gt; since I <BR>&gt; &gt;have heard any mature adult equate housing or bank account <BR>&gt; balances with <BR>&gt; &gt;human worth. Am I misinterpreting your remarks?<BR>&gt; &gt; Rose Huskey<BR>&gt;
 &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; -----Original Message-----<BR>&gt; &gt;From: vision2020-bounces@moscow.com [mailto:vision2020-<BR>&gt; bounces@moscow.com] <BR>&gt; &gt;On Behalf Of Pennsylvania Place<BR>&gt; &gt;Sent: Wednesday, August 30, 2006 2:50 PM<BR>&gt; &gt;To: vision2020@moscow.com<BR>&gt; &gt;Subject: Re: [Vision2020] Getting a.....<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; You know, I understand why people have problems with Kirkers and <BR>&gt; NSA <BR>&gt; &gt;folks... I myself have dealt with a young elitist married couple <BR>&gt; that could <BR>&gt; &gt;not have been more insincere and fake to me and my family dispite <BR>&gt; our <BR>&gt; &gt;efforts to be neighborly.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; That said - I really *do* admire how the Kirker/NSA element is <BR>&gt; helping <BR>&gt; &gt;to class up Moscow. I do not patronize their businesses, but it <BR>&gt; is nice to <BR>&gt; &gt;have clean, sharp stores and restaurants on Main Street.
 Not <BR>&gt; everyone in <BR>&gt; &gt;this town - even young adults - want to shop at the stupid mall <BR>&gt; or college <BR>&gt; &gt;student holes like the Pita Pit or Papa Johns.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; I'll take elitist snobs over Latah County trailer trash any day <BR>&gt; of the <BR>&gt; &gt;week, even if they are bigots. At least their stores are nice. <BR>&gt; They have <BR>&gt; &gt;good<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;Penny<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; David wrote: Ooooohhhhh, creepy again. BTW JFord, did you get a <BR>&gt; good, <BR>&gt; &gt;comprehensive list<BR>&gt; &gt;of everyone who's been to West of Paris?<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;From: "J Ford"<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;To: vision2020@moscow.com<BR>&gt; &gt; &gt;Subject: [Vision2020] Getting a.....<BR>&gt; &gt; &gt;Date: Wed, 30 Aug 2006 13:29:31 -0700<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;A. You, Doug F, do NOT have a license to do construction work,
 <BR>&gt; electrical&gt; &gt;work, engineering work...basically you have a license <BR>&gt; to drive and I<BR>&gt; &gt; &gt;seriously question the wisdom of providing you that.<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;B. You are listed as having a "legit" business which the Moscow <BR>&gt; Chamber <BR>&gt; &gt;of<BR>&gt; &gt; &gt;Commerce says they "highly recommend" and are "proud to (have) <BR>&gt; as a <BR>&gt; &gt;member<BR>&gt; &gt; &gt;of the Moscow Chamber of Commerce" because you provide "quality <BR>&gt; services&gt; &gt;and products." The State of Idaho thought that was <BR>&gt; interesting since you<BR>&gt; &gt; &gt;licenses expired in 2005 and they have NO new application for <BR>&gt; you on file <BR>&gt; &gt;-<BR>&gt; &gt; &gt;ever.<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;C. Your contracting license (20186) expired on 7-31-2005 and your<BR>&gt; &gt; &gt;Journeyman's license (19675) expired on 31 Aug 2005. So you <BR>&gt; saying you<BR>&gt; &gt; &gt;have done "demolition
 work for Mike Hoffman" and you doing any <BR>&gt; kind of<BR>&gt; &gt; &gt;electrical work and having your picture on web sites SHOWING <BR>&gt; you doing <BR>&gt; &gt;any<BR>&gt; &gt; &gt;kind of electrical work is just wrong. As is having your name <BR>&gt; listed in<BR>&gt; &gt; &gt;the Chamber of Commerce's MOST recent listing of businesses and <BR>&gt; your name<BR>&gt; &gt; &gt;being WILLINGLY listed on a permit for electrical work on Mike <BR>&gt; Hoffman's&gt; &gt;yet to be purchased building on Main street is just <BR>wrong.<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;See: http://www.tomandrodna.com/Stuff/213_Main_Elec_App.htm and<BR>&gt; &gt; &gt;http://www.moscowchamber.com/Pages/ChamberMembers.asp?Letter=H<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;So maybe your "getting a life" is the wrong thing to <BR>&gt; say....mayhap people<BR>&gt; &gt; &gt;should be saying "get a lawyer". For someone that espouses to <BR>&gt; be <BR>&gt; &gt;Christian<BR>&gt; &gt; &gt;and a follower of
 Christ's to be doing such obviously illegal <BR>&gt; things <BR>&gt; &gt;should<BR>&gt; &gt; &gt;be seeking the advice of a pastor. Too bad your church doesnae <BR>&gt; have one<BR>&gt; &gt; &gt;you could turn to in such times.<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;Oh, and if you think Paul Kimmell taking your name down off the <BR>&gt; MCC web<BR>&gt; &gt; &gt;site is going to help your case - it won't. Just like having <BR>&gt; your picture<BR>&gt; &gt; &gt;taken off the other web site didnae help you...copies are <BR>&gt; easily made.<BR>&gt; &gt; &gt;Just like your e-mails where you "confess" to be doing this <BR>&gt; type of work.<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;J :]<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;From: "Tom Hansen"<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;To: , , ,<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Subject: Re: [Vision2020] an apology<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Date: Wed, 30 Aug 2006
 12:03:25 -0700<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Good, NC -<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Glad to hear you have a life. Be gentle with it, though. Or else,<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;"Comb-Over" will want it back.<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Tommy Hansen<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Moscow, Idaho<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;"Life should NOT be a journey to the grave with the intention <BR>&gt; of <BR>&gt; &gt;arriving<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;safely in an attractive and well preserved body, but rather to <BR>&gt; skid in<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;sideways, chocolate in one hand, a drink in the other, body <BR>&gt; thoroughly&gt; &gt;&gt;used<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;up, totally worn out and screaming 'WOO HOO. What a ride!'"<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;-----Original Message-----<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;From: vision2020-bounces@moscow.com <BR>&gt; &gt;[mailto:vision2020-bounces@moscow.com]<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;On Behalf Of
 heirdoug@netscape.net<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Sent: Wednesday, August 30, 2006 11:14 AM<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;To: idahotom@hotmail.com; heirdoug@netscape.net; <BR>kjajmix1@msn.com;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;vision2020@moscow.com<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Subject: Re: [Vision2020] an apology<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Tommy,<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;I got one! I also have a life!<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Doug!<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;-----Original Message-----<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;From: idahotom@hotmail.com<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;To: heirdoug@netscape.net; kjajmix1@msn.com; <BR>vision2020@moscow.com<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Sent: Wed, 30 Aug 2006 5:46 AM<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Subject: Re: [Vision2020] an apology<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Lemon-O "No Clue" Farris -<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;You really ought to get a day job.<BR>&gt; &gt;
 &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Now, off with you to the sand box. Your buddies , Arnold and dick<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Sherwin, await you. You boys can play "Show and Tell" or you <BR>could<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;discuss knocking "heads" off while you extend something. You <BR>&gt; know. We<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;really should put that "Adults Only" sign back up.<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Question, though, NC - Exactly what do you do at Heirloom <BR>&gt; Electric?&gt; &gt;&gt;Nothing that requires a license I hope?<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;Tom Hansen Moscow, Idaho<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt; &gt;From: heirdoug@netscape.net &gt;To: kjajmix1@msn.com, <BR>&gt; &gt;vision2020@moscow.com<BR>&gt; &gt; &gt;&gt; &gt;Subject: Re: [Vision2020] an apology &gt;Date: Tue, 29 Aug 2006 <BR>&gt; 23:31:16&gt; &gt;&gt;-0400 &gt; &gt;Keely, &gt; &gt;I do have one question with regard <BR>&gt; to the apology you<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;are giving
 to<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;all &gt;of the fine folks here. &gt; &gt;Am I supposed to extend <BR>&gt; forgiveness to <BR>&gt; &gt;you<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;for biting my head off or &gt;for you getting caught biting my <BR>&gt; head off or<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;for you biting my head<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;off &gt;without cause knowing that there may be a cause later on? <BR>&gt; Let me <BR>&gt; &gt;know<BR>&gt; &gt; &gt;&gt; &gt;and I will gladly extend it. &gt; &gt;Doug!<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; <BR>&gt; <BR>&gt;&gt;_____________________________________________________________________<BR>___&gt; &gt;&gt;Check Out the new free AIM(R) Mail -- 2 GB of storage and<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;industry-leading spam and email virus protection.<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;=======================================================<BR>&gt; &gt; &gt;&gt; List services made available by First Step Internet,<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;
 serving the communities of the Palouse since 1994.<BR>&gt; &gt; &gt;&gt; http://www.fsr.net<BR>&gt; &gt; &gt;&gt; mailto:Vision2020@moscow.com<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;=======================================================<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;=======================================================<BR>&gt; &gt; &gt;&gt; List services made available by First Step Internet,<BR>&gt; &gt; &gt;&gt; serving the communities of the Palouse since 1994.<BR>&gt; &gt; &gt;&gt; http://www.fsr.net<BR>&gt; &gt; &gt;&gt; mailto:Vision2020@moscow.com<BR>&gt; &gt; &gt;&gt;=======================================================<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;_________________________________________________________________<BR>&gt; &gt; &gt;Get real-time traffic reports with Windows Live Local Search<BR>&gt; &gt; &gt;http://local.live.com/default.aspx?v=2&amp;cp=42.336065~-<BR>&gt;
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 Calls to the US <BR>&gt; (and 30+ <BR>&gt; &gt;countries) for 2¢/min or less.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;---------------------------------<BR>&gt; &gt;Get your own web address for just $1.99/1st yr. We'll help. <BR>&gt; Yahoo! Small <BR>&gt; &gt;Business.<BR>&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; &gt;=======================================================<BR>&gt; &gt; List services made available by First Step Internet,<BR>&gt; &gt; serving the communities of the Palouse since 1994.<BR>&gt; &gt; http://www.fsr.net<BR>&gt; &gt; mailto:Vision2020@moscow.com<BR>&gt; &gt;=======================================================<BR>&gt; <BR>&gt; _________________________________________________________________<BR>&gt; Windows Live Spaces is here! It?s easy to create your own personal <BR>&gt; Web site. <BR>&gt; http://spaces.live.com/signup.aspx<BR>&gt; <BR>&gt; =======================================================<BR>&gt; List services made available by
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                <hr size=1>Get your email and more, right on the <a href="http://us.rd.yahoo.com/evt=42973/*http://www.yahoo.com/preview"> new Yahoo.com</a>