<html>
  <head>
    
  </head>
  <body>
    <div>
      <p>
        Thanks for your comments, Pat.
      </p>
      <p>
        I agree that stores need to diversify in order to stay in business. 
        This is one reason that Hodgins is still around and still able to 
        provide local folks with a wonderful selection of toys, ones that are 
        not available at Wal-Mart. I won't deny that there is an important 
        message for local business owners to learn. But can the diversity that 
        Hodgins currently offers compete with a Super Wal-Mart, which (I 
        suspect) will have a pharmacy and a drug store in addition to a toy 
        store? Must Safeway diversify and sell more than mere food and 
        household supplies to stay in business? In the case of Safeway, we 
        loose more than a local store since they regularly stock items on 
        their shelves which are produced by local companies, items that the 
        Super Wal-Mart will not stock. So there is a great deal of our local 
        economy that will change with the additon of two Super Wal-Marts.
      </p>
      <p>
        I wonder why you think that blame in all this lies with the unions, 
        especially given Wal-Marts union-busting stance.
      </p>
      <p>
        One more thing. I am not a fatalist. I am not certain that &quot;we are not 
        going to be able to completely stop Wal-mart or other stores from 
        following their example of business.&quot; Ultimately we need to remind 
        people about their true values as opposed to the ones that they 
        reflect given the current business trends of stores like Wal-Mart. I'm 
        not suggesting that it will be easy to bring on this kind of 
        awareness. But it is not impossible.<br>--<br>Joe Campbell<br><br>---- 
        Pat Kraut <pkraut moscow.com="#DEFAULT">wrote:<br><br>=============<br>
        I have seen so many 'one item' stores close since moving to Moscow it 
        would be hard to miss the point. A baby store that only sells baby 
        stuff, a women's store that only sell high priced items, a 'teeny 
        bopper' store that only has clothes that fit a 15 year old, a toy 
        store that only sells high priced toys that and so on and so on. If a 
        store does not sell a variety of items it won't make it in small 
        cities. Especially if, as in the case of KB they sell only toys at a 
        price that is twice what they are in Lewiston or Spokane. The first 
        week I lived here the people I met were delighted that I knew how to 
        get around in Spokane so they could go shopping up there and not stay 
        downtown. I could get to the Northtown mall and they were thrilled and 
        I became very popular. That was 1961 and nothing has changed except 
        that lots of trips are made to Lewiston now and they didn't then. The 
        best kind of stores are ones that sell lots of items at a price most 
        people can afford and Sam Walton built a business based on that 
        premise. He was full of new ideas and made it work for him...just like 
        others before him who figured out how to do it for themselves and make 
        a fortune. It is the American dream. It is what freedom means...being 
        able to make choices at all levels. Even at the level of making 
        obscene amounts of money. Do we need to do some checks? yes obviously, 
        but we are not going to be able to completely stop Wal-mart or other 
        stores from following their example of business. Unions have made it 
        difficult to do business in the USA for sometime now and they are 
        going to have to be reigned in also...look at autos. It is one of the 
        problems we have and Congress is too busy looking at other things to 
        really address the need...but it will be fixed in the marketplace just 
        as other things have been in the past.<br>----- Original Message -----<br>
From: joekc@adelphia.net<br>To: Jeff Harkins<br>Cc: vision2020@moscow.com<br>
        Sent: Monday, January 30, 2006 7:46 PM<br>Subject: Re: [Vision2020] 
        One more WalMart thing . . .<br><br><br>Jeff,<br><br>Thanks, very 
        much, for the explanation of KB Toys demise. Apologies to J. Ford who 
        hinted at a similar point that I failed to investigate further. (I did 
        a quick search for KB on the web, and find a website, thought that 
        they were still in business.) I don't remember Gary saying anything 
        even close to the explanation below, but either way the details are 
        helpful.<br><br>A few points though. The Moscow store was closed well 
        before the Spokane store. I find it hard to believe that local market 
        factors had nothing to do with this. But this is a minor point.<br><br>
        A somewhat more substantive point is that toy stores like KB Toys, as 
        well as grocery stores like Albertsons, are having a difficult time 
        staying in business given the success of Super Wal-Marts. Jeff, you 
        know a lot about economics but you know nothing about toys if you 
        think that the selection at Wal-Mart and the selection at KB Toys is 
        the same. It just isn't. Trust me. I've spent a lot of time in the 
        last few years in each (I shoped at Wal-Mart regularly up until 2 
        months ago). Just taking hot wheels cars, for instance, KB had a much 
        better selection.<br><br>Further, my claim was not that &quot;good 
        businesses were being driven out by bad businesses.&quot; My point was that 
        the so-called 'free market' does not always lead to an increase in 
        consumer choice. It was a rebutal of an old article of economic faith 
        uttered continuously by Donovan but, I believe, also by yourself and 
        Gary.<br><br>Let's skip the KB example since there are facts about 
        that case of which I am clearly ignorant. Let's, instead, borrow a 
        piece of economic analysis offered by Gary in a previous post. There 
        he claimed that KB Toys and its ilk were being pushed out by a move 
        toward computer games and other electronic toys as well as the 
        increase of web-based toy stores. It just so happens that (a) I don't 
        like computer games and I don't want my son to play them (I'll save 
        you the explanation) and (b) I don't like to order things on-line 
        (I'll save you the explanation here, too). Sure, I'm old-fashioned but 
        my point is the the so-called free market has not lead to a greater 
        number of choices for the consumer. We are forced now by 'consumer 
        demand' to purchase new and different toys in stores or older models 
        on-line. There is only an appearance of an increase of choice provided 
        that you happen to like what the majority of people like. If your 
        tastes and inclinations go against the majority, too bad for you.<br><br>
Again, Gary might say something about my selfish motivations but he is (again) 
        missing the point. I ask you, people of Moscow: Do you live here 
        because Moscow is like every place else or because it is different? Do 
        you think of yourself as someone who thinks just like everyone else or 
        someone who thinks outside the box? If the answer to both is the 
        latter, do what you can to CHOOSE now to ensure that Moscow remains 
        unique before low-cost and convenience turns it into Anytown, USA.<br>
        --<br>Joe Campbell<br><br>---- Jeff Harkins wrote:<br><br>=============<br>
Before I invest the time necessary to unravel the<br>comments by Mr. Schou, I 
        need to divest myself<br>from the claim by Ms. Opyr that I asked for an<br>
example of a good business driven out by a bad<br>(or whatever). I made no 
        such request. I did<br>respond to the query raised by Gary (which I<br>
        considered an appropriate question, given the<br>claim by J Campbell 
        that good businesses were<br>being driven out by bad businesses - the 
        thread<br>is clear - J Campbell offered up the example)<br><br>I 
        provided evidence supporting a position that KB<br>Toys left Moscow, 
        entered into E-commerce as a<br>result of being convicted of charges 
        of price<br>manipulation, which appears to have resulted in<br>their 
        declaration of bankruptcy. If there was a<br>Wal-Mart connection, it 
        doesn't appear to be part of the public record.<br><br>Ms. Opyr 
        appears to be careless in her reading<br>and quick to indict. It would 
        make V2020 more<br>useful as a public forum if you would be more 
        careful in your posts.<br><br>I am unsure of the value of knowing Ms. 
        Opyr's<br>consumption habits. Personal consumption habits<br>are 
        ...... personal. Oddly enough, I found a<br>very different toy 
        selection at Wal-Mart than she<br>described. While shopping for toys 
        for nieces<br>and nephews this Christmas season, I noted that<br>most 
        all the retailers in the area carried pretty<br>much the same toys (my 
        guess is that their<br>inventory is driven by what they perceive their<br>
market demand is - ah - what the kids want!) The<br>real challenge was to find 
        a retailer that<br>actually had the item in stock (not sold<br>out). 
        Some of the items were found in the malls,<br>some at Walmart - alas - 
        some could only be found in Spokane.<br><br>But, as to the 
        availability of KB Toys, their<br>products are still available through 
        their E-Commerce site.<br><br>Finally, I took no personal position on 
        whether<br>KB was a good business or a bad business - we all<br>have 
        our personal and subjective standards for<br>such qualitative 
        judgments. I did make the claim<br>that KB Toys was not a superior 
        business and I<br>did provide additional information so that those<br>
        interested would have more info about the factors<br>leading to KB's 
        decision to close the Moscow Mall store.<br><br>Now, to the Schou 
        matter .... till then.<br><br><br>At 03:43 PM 1/30/2006, you wrote:<br>
        &gt;Dear Visionaries:<br>&gt;<br>&gt;Jeff Harkins and Gary Crabtree asked 
        a few days<br>&gt;ago for examples of good businesses driven<br>&gt;out<br>
&gt;by bad. Joe Campbell attempted to supply them<br>&gt;with just such an 
        example in the demise of<br>&gt;KayBee Toys. The problem here, however, 
        is not<br>&gt;with Joe's answer but with Harkins' and<br>&gt;Crabtree's 
        question, which is a classic example<br>&gt;of petititio elenchi, i.e., 
        begging the<br>&gt;question.<br>&gt;<br>&gt;The underlying assumption in 
        Harkins/Crabtree's<br>&gt;reasoning is that the &quot;good&quot; or &quot;superior&quot;<br>
&gt;<br>&gt;business is always the one that survives. But<br>&gt;that reasoning 
        depends on how you define<br>&gt;superior. KayBee Toys, which offered a<br>
&gt;demonstrably superior selection of goods than<br>&gt;WalMart,<br>&gt;went out 
        of business. Is WalMart therefore the<br>&gt;better store? Define better. 
        WalMart<br>&gt;offers five<br>&gt;aisles of cheap, plastic, Chinese-made 
        toys,<br>&gt;none of which I'd care to purchase. Like<br>&gt;Joe, I prefer<br>
&gt;to buy my kids' toys at Hodgins<br>&gt;Drugs. Why? Quality and selection. 
        It's also possible<br>&gt;at Hodgins<br>&gt;to buy the occasional 
        union-made toy. Flip the<br>&gt;toy and read the box. If it's made in a<br>
&gt;country<br>&gt;noted for its poor labor practices, tell your<br>&gt;kids, 
        &quot;Sorry, but I suspect that someone<br>&gt;your age<br>
        &gt;manufactured this doll in an overseas sweatshop.&quot; Move on to the next 
        item.<br>&gt;<br>&gt;(There, Dale -- more evidence for your blog that I'm 
        a communist.)<br>&gt;<br>&gt;In Harkins/Crabtree's view, it would seem 
        that<br>&gt;cheaper is always better. Perhaps<br>&gt;convenience<br>
        &gt;also plays some role (KayBee Toys didn't sell<br>&gt;toothpaste or 
        underwear) but weren't we also<br>&gt;<br>&gt;talking about expansion of 
        choice? How does<br>&gt;WalMart (or a WalMart Supercenter) represent<br>
&gt;a<br>&gt;genuine expansion of choice? What WalMart<br>&gt;offers is an 
        inferior selection of toys, most<br>&gt;of poor<br>&gt;quality, but it 
        offers them at cheap prices and<br>&gt;conveniently locates them between 
        the<br>&gt;furnace<br>&gt;filters and the dog food. My expanded choice<br>
&gt;seems to be mere convenience and the chance<br>&gt;to<br>&gt;buy something 
        crappy and disposable for my<br>&gt;kids. It's the bargain that isn't a 
        bargain --<br>&gt;it's<br>&gt;penny-wise and pound-foolish.<br>&gt;<br>
        &gt;We have a WalMart already. We need WalMart<br>&gt;Supercenters in 
        both Moscow and Pullman why?<br>&gt;Because Winco, Rosauers, Safeway, the 
        Co-Op,<br>&gt;Dissmore's, the Pullman Safeway, Tri-State,<br>&gt;Hodgins, 
        Les Schwab, Bruneel, Sears,<br>&gt;Deranleau's, Bookpeople, Hastings, 
        Gottschalk's, the<br>&gt;Bon,<br>&gt;Ross Dress for Less, RiteAid, 
        JoAnn's,<br>&gt;HyperSpud, Paradise Creek Bicycles, Paradise Ridge<br>
        &gt;Records, Goodwill, Shopko, the Internet, and<br>&gt;Moscow's existing 
        WalMart aren't offering us<br>&gt;enough choice? Or because they're not 
        offering us enough cheap crap?<br>&gt;<br>&gt;Joan Opyr/Auntie 
        Establishment<br>&gt;www.joanopyr.com<br>&gt;<br>&gt;<br>
        &gt;---------------------------------------------<br>&gt;This message was 
        sent by First Step Internet.<br>&gt;http://www.fsr.com/<br>&gt;<br>&gt;<br>
&gt;_____________________________________________________<br>&gt;List services 
        made available by First Step Internet,<br>&gt;serving the communities of 
        the Palouse since 1994.<br>&gt;http://www.fsr.net<br>
        &gt;mailto:Vision2020@moscow.com<br>
        &gt;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;&#175;<br><br><br><br>
_____________________________________________________<br>List services made 
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        Palouse since 1994.<br>http://www.fsr.net<br>
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