<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2802" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Mr. Campbell, What I said with Regard to KB was " 
KB toys was undergoing a certain amount of financial disorganization at the time 
the local store closed." Sorry I wasn't more forthcoming with the gruesome 
details.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>My argument is not, and never was, &nbsp;that there 
should be legislation that provides you with as many choices as your little 
heart might desire.&nbsp; If you elect to limit your own choices by avoiding the 
use of the internet and mail order outlets I couldn't care less although it 
seems odd that on one hand you cry out for choice and then go out of your way to 
avoid it. Must be a philosopher thing.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I have no opinion about your motives, selfish or 
otherwise but how does having the herd get together and "just say no to 
Wal-Mart" make Moscow unique? Thousands of communities have no Wal-Mart. 
Thousands of towns do. Where is the unique? I really hate to be the guy to break 
the news that there is no Santa but this is Anytown, USA. It has its good points 
and people and it has its bad points and Tom Hanson.&nbsp;Wal-Mart wont change 
that equation very much.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>G. Crabtree</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=joekc@adelphia.net 
  href="mailto:joekc@adelphia.net">joekc@adelphia.net</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=jeffh@moscow.com 
  href="mailto:jeffh@moscow.com">Jeff Harkins</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Cc:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, January 30, 2006 7:46 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] One more 
  WalMart thing . . .</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>
  <P>Jeff, </P>
  <P>Thanks, very much, for the explanation of KB Toys demise. Apologies to J. 
  Ford who hinted at a similar point that I failed to investigate further. (I 
  did a quick search for KB on the web, and find a website, thought that they 
  were still in business.) I don't remember Gary saying anything even close to 
  the explanation below, but either way the details are helpful. </P>
  <P>A few points though. The Moscow store was closed well before the Spokane 
  store. I find it hard to believe that local market factors had nothing to do 
  with this. But this is a minor point. </P>
  <P>A somewhat more substantive point is that toy stores like KB Toys, as well 
  as grocery stores like Albertsons, are having a difficult time staying in 
  business given the success of Super Wal-Marts. Jeff, you know a lot about 
  economics but you know nothing about toys if you think that the selection at 
  Wal-Mart and the selection at KB Toys is the same. It just isn't. Trust me. 
  I've spent a lot of time in the last few years in each (I shoped at Wal-Mart 
  regularly up until 2 months ago). Just taking hot wheels cars, for instance, 
  KB had a much better selection. </P>
  <P>Further, my claim was not that "good businesses were being driven out by 
  bad businesses." My point was that the so-called 'free market' does not always 
  lead to an increase in consumer choice. It was a rebutal of an old article of 
  economic faith uttered continuously by Donovan but, I believe, also by 
  yourself and Gary. </P>
  <P>Let's skip the KB example since there are facts about that case of which I 
  am clearly ignorant. Let's, instead, borrow a piece of economic analysis 
  offered by Gary in a previous post. There he claimed that KB Toys and its ilk 
  were being pushed out by a move toward computer games and other electronic 
  toys as well as the increase of web-based toy stores. It just so happens that 
  (a) I don't like computer games and I don't want my son to play them (I'll 
  save you the explanation) and (b) I don't like to order things on-line (I'll 
  save you the explanation here, too). Sure, I'm old-fashioned but my point is 
  the the so-called free market has not lead to a greater number of choices for 
  the consumer. We are forced now by 'consumer demand' to purchase new and 
  different toys in stores or older models on-line. There is only an appearance 
  of an increase of choice provided that you happen to like what the majority of 
  people like. If your tastes and inclinations go against the majority, too bad 
  for you. </P>
  <P>Again, Gary might say something about my selfish motivations but he is 
  (again) missing the point. I ask you, people of Moscow: Do you live here 
  because Moscow is like every place else or because it is different? Do you 
  think of yourself as someone who thinks just like everyone else or someone who 
  thinks outside the box? If the answer to both is the latter, do what you can 
  to CHOOSE now to ensure that Moscow remains unique before low-cost and 
  convenience turns it into Anytown, USA.<BR>--<BR>Joe Campbell<BR><BR>---- Jeff 
  Harkins <JEFFH moscow.com="#DEFAULT">wrote:<BR><BR>=============<BR>Before I 
  invest the time necessary to unravel the<BR>comments by Mr. Schou, I need to 
  divest myself<BR>from the claim by Ms. Opyr that I asked for an<BR>example of 
  a good business driven out by a bad<BR>(or whatever). I made no such request. 
  I did<BR>respond to the query raised by Gary (which I<BR>considered an 
  appropriate question, given the<BR>claim by J Campbell that good businesses 
  were<BR>being driven out by bad businesses - the thread<BR>is clear - J 
  Campbell offered up the example)<BR><BR>I provided evidence supporting a 
  position that KB<BR>Toys left Moscow, entered into E-commerce as a<BR>result 
  of being convicted of charges of price<BR>manipulation, which appears to have 
  resulted in<BR>their declaration of bankruptcy. If there was a<BR>Wal-Mart 
  connection, it doesn't appear to be part of the public record.<BR><BR>Ms. Opyr 
  appears to be careless in her reading<BR>and quick to indict. It would make 
  V2020 more<BR>useful as a public forum if you would be more careful in your 
  posts.<BR><BR>I am unsure of the value of knowing Ms. Opyr's<BR>consumption 
  habits. Personal consumption habits<BR>are ...... personal. Oddly enough, I 
  found a<BR>very different toy selection at Wal-Mart than she<BR>described. 
  While shopping for toys for nieces<BR>and nephews this Christmas season, I 
  noted that<BR>most all the retailers in the area carried pretty<BR>much the 
  same toys (my guess is that their<BR>inventory is driven by what they perceive 
  their<BR>market demand is - ah - what the kids want!) The<BR>real challenge 
  was to find a retailer that<BR>actually had the item in stock (not 
  sold<BR>out). Some of the items were found in the malls,<BR>some at Walmart - 
  alas - some could only be found in Spokane.<BR><BR>But, as to the availability 
  of KB Toys, their<BR>products are still available through their E-Commerce 
  site.<BR><BR>Finally, I took no personal position on whether<BR>KB was a good 
  business or a bad business - we all<BR>have our personal and subjective 
  standards for<BR>such qualitative judgments. I did make the claim<BR>that KB 
  Toys was not a superior business and I<BR>did provide additional information 
  so that those<BR>interested would have more info about the factors<BR>leading 
  to KB's decision to close the Moscow Mall store.<BR><BR>Now, to the Schou 
  matter .... till then.<BR><BR><BR>At 03:43 PM 1/30/2006, you 
  wrote:<BR>&gt;Dear Visionaries:<BR>&gt;<BR>&gt;Jeff Harkins and Gary Crabtree 
  asked a few days<BR>&gt;ago for examples of good businesses 
  driven<BR>&gt;out<BR>&gt;by bad. Joe Campbell attempted to supply 
  them<BR>&gt;with just such an example in the demise of<BR>&gt;KayBee Toys. The 
  problem here, however, is not<BR>&gt;with Joe's answer but with Harkins' 
  and<BR>&gt;Crabtree's question, which is a classic example<BR>&gt;of petititio 
  elenchi, i.e., begging the<BR>&gt;question.<BR>&gt;<BR>&gt;The underlying 
  assumption in Harkins/Crabtree's<BR>&gt;reasoning is that the "good" or 
  "superior"<BR>&gt;<BR>&gt;business is always the one that survives. 
  But<BR>&gt;that reasoning depends on how you define<BR>&gt;superior. KayBee 
  Toys, which offered a<BR>&gt;demonstrably superior selection of goods 
  than<BR>&gt;WalMart,<BR>&gt;went out of business. Is WalMart therefore 
  the<BR>&gt;better store? Define better. WalMart<BR>&gt;offers 
  five<BR>&gt;aisles of cheap, plastic, Chinese-made toys,<BR>&gt;none of which 
  I'd care to purchase. Like<BR>&gt;Joe, I prefer<BR>&gt;to buy my kids' toys at 
  Hodgins<BR>&gt;Drugs. Why? Quality and selection. It's also possible<BR>&gt;at 
  Hodgins<BR>&gt;to buy the occasional union-made toy. Flip the<BR>&gt;toy and 
  read the box. If it's made in a<BR>&gt;country<BR>&gt;noted for its poor labor 
  practices, tell your<BR>&gt;kids, "Sorry, but I suspect that 
  someone<BR>&gt;your age<BR>&gt;manufactured this doll in an overseas 
  sweatshop." Move on to the next item.<BR>&gt;<BR>&gt;(There, Dale -- more 
  evidence for your blog that I'm a communist.)<BR>&gt;<BR>&gt;In 
  Harkins/Crabtree's view, it would seem that<BR>&gt;cheaper is always better. 
  Perhaps<BR>&gt;convenience<BR>&gt;also plays some role (KayBee Toys didn't 
  sell<BR>&gt;toothpaste or underwear) but weren't we 
  also<BR>&gt;<BR>&gt;talking about expansion of choice? How does<BR>&gt;WalMart 
  (or a WalMart Supercenter) represent<BR>&gt;a<BR>&gt;genuine expansion of 
  choice? What WalMart<BR>&gt;offers is an inferior selection of toys, 
  most<BR>&gt;of poor<BR>&gt;quality, but it offers them at cheap prices 
  and<BR>&gt;conveniently locates them between the<BR>&gt;furnace<BR>&gt;filters 
  and the dog food. My expanded choice<BR>&gt;seems to be mere convenience and 
  the chance<BR>&gt;to<BR>&gt;buy something crappy and disposable for 
  my<BR>&gt;kids. It's the bargain that isn't a bargain 
  --<BR>&gt;it's<BR>&gt;penny-wise and pound-foolish.<BR>&gt;<BR>&gt;We have a 
  WalMart already. We need WalMart<BR>&gt;Supercenters in both Moscow and 
  Pullman why?<BR>&gt;Because Winco, Rosauers, Safeway, the 
  Co-Op,<BR>&gt;Dissmore's, the Pullman Safeway, Tri-State,<BR>&gt;Hodgins, Les 
  Schwab, Bruneel, Sears,<BR>&gt;Deranleau's, Bookpeople, Hastings, 
  Gottschalk's, the<BR>&gt;Bon,<BR>&gt;Ross Dress for Less, RiteAid, 
  JoAnn's,<BR>&gt;HyperSpud, Paradise Creek Bicycles, Paradise 
  Ridge<BR>&gt;Records, Goodwill, Shopko, the Internet, and<BR>&gt;Moscow's 
  existing WalMart aren't offering us<BR>&gt;enough choice? Or because they're 
  not offering us enough cheap crap?<BR>&gt;<BR>&gt;Joan Opyr/Auntie 
  Establishment<BR>&gt;www.joanopyr.com<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;---------------------------------------------<BR>&gt;This 
  message was sent by First Step 
  Internet.<BR>&gt;http://www.fsr.com/<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;_____________________________________________________<BR>&gt;List 
  services made available by First Step Internet,<BR>&gt;serving the communities 
  of the Palouse since 
  1994.<BR>&gt;http://www.fsr.net<BR>&gt;mailto:Vision2020@moscow.com<BR>&gt;¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯<BR><BR><BR><BR>_____________________________________________________<BR>List 
  services made available by First Step Internet,<BR>serving the communities of 
  the Palouse since 
  1994.<BR>http://www.fsr.net<BR>mailto:Vision2020@moscow.com<BR>¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯<BR></P></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_____________________________________________________<BR>&nbsp;List 
  services made available by First Step Internet, <BR>&nbsp;serving the 
  communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  http://www.fsr.net&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  mailto:Vision2020@moscow.com<BR>/////////////////////////////////////////////////////<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>