<html><div style='background-color:'><DIV class=RTE>
<P>Since I disagree with you, I must be wrong.<BR><BR>Sunil</P></DIV>
<DIV></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #a0c6e5 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px"><FONT style="FONT-SIZE: 11px; FONT-FAMILY: tahoma,sans-serif">
<HR color=#a0c6e5 SIZE=1>

<DIV></DIV>From:&nbsp;&nbsp;<I>Donovan Arnold &lt;donovanjarnold2005@yahoo.com&gt;</I><BR>To:&nbsp;&nbsp;<I>Sunil Ramalingam &lt;sunilramalingam@hotmail.com&gt;, vision2020@moscow.com</I><BR>Subject:&nbsp;&nbsp;<I>RE: [Vision2020] Public prayer on public money</I><BR>Date:&nbsp;&nbsp;<I>Thu, 18 Aug 2005 16:10:11 -0700 (PDT)</I><BR>&gt;Sunil,<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;You wrote, "I think state-sponsored prayer IS state<BR>&gt;religion."<BR>&gt;<BR>&gt;You are wrong. Prayer is not A religion. All or most<BR>&gt;religions PRAY or have some type or concept of PRAYER.<BR>&gt;So the state is not forcing a religion on anyone by<BR>&gt;allowing a moment for prayer. Nor is it promoting one<BR>&gt;religion over another. If do not want to pray, you do<BR>&gt;not have too, but do not prevent others. I would also<BR>&gt;like to point out that both the State and Federal<BR>&gt;governments use public 
prayer before their meeting.<BR>&gt;<BR>&gt;Donovan J Arnold<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;--- Sunil Ramalingam &lt;sunilramalingam@hotmail.com&gt;<BR>&gt;wrote:<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;---------------------------------<BR>&gt;<BR>&gt;I think we're communicating, but we don't agree.&nbsp;&nbsp;I<BR>&gt;think state-sponsored prayer IS state religion.&nbsp;&nbsp;When<BR>&gt;the group you're describing as the minority has to sit<BR>&gt;there while the group you define as the majority says<BR>&gt;their prayer prior to public business, then your<BR>&gt;majority is jamming its religion down the minority's<BR>&gt;throat.&nbsp;&nbsp;What you want your minority to do is succumb<BR>&gt;to the disrespect of a majority apparently intent on<BR>&gt;forcing its religion on them.<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;I don't claim a constitutional right not to have to<BR>&gt;see religious symbols or hear prayer; 
that's a straw<BR>&gt;man about to tip over.&nbsp;&nbsp;I do have a right not to have<BR>&gt;the state promote one religion over another.&nbsp;&nbsp;I'm not<BR>&gt;going to make other people have to listen to<BR>&gt;Episcopalian prayers at public meetings, and in<BR>&gt;exchange I expect to be able to skip the Baptist or<BR>&gt;Muslim prayers too.<BR>&gt;<BR>&gt;Again, how much good is Bush's praying doing in<BR>&gt;influencing his decisions?&nbsp;&nbsp;You see the Divine in his<BR>&gt;actions?<BR>&gt;<BR>&gt;Sunil<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;<BR>&gt;---------------------------------<BR>&gt;<BR>&gt;From:&nbsp;&nbsp;Donovan Arnold &lt;donovanjarnold2005@yahoo.com&gt;<BR>&gt;To:&nbsp;&nbsp;Sunil Ramalingam &lt;sunilramalingam@hotmail.com&gt;,<BR>&gt;vision2020@moscow.com<BR>&gt;Subject:&nbsp;&nbsp;RE: [Vision2020] Public prayer on public<BR>&gt;money<BR>&gt;Date:&nbsp;&nbsp;Thu, 18 Aug 2005 
15:36:10 -0700 (PDT)<BR>&gt; &gt;Sunil,<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;We are not communicating obviously. I do not support<BR>&gt; &gt;state religion. I just oppose the government telling<BR>&gt; &gt;me I cannot pray and banning religion. Nor do I<BR>&gt; &gt;believe that persons have a constitutional right not<BR>&gt; &gt;to see or hear praying or religious symbols.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;It just irritates me that people are so intolerant<BR>&gt; &gt;they cannot give people 15 seconds to say a prayer or<BR>&gt; &gt;the courteous of being able to express themselves.<BR>&gt; &gt;Asking for one minute is not an unreasonable request<BR>&gt; &gt;of the minority to give to the majority. People can<BR>&gt;be<BR>&gt; &gt;so disrespectful sometimes.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;Donovan J Arnold<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;--- Sunil Ramalingam &lt;sunilramalingam@hotmail.com&gt;<BR>&gt; &gt;wrote:<BR>&gt; 
&gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;---------------------------------<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;Donovan,<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;Others have already pointed out the Supreme Court<BR>&gt; &gt;decisions interpreting the Constitution.&nbsp;&nbsp;That works<BR>&gt; &gt;for me.&nbsp;&nbsp;I have lived in a country with a state<BR>&gt; &gt;religion, and I've always appreciated the difference<BR>&gt; &gt;between that approach and ours.&nbsp;&nbsp;I disagree with your<BR>&gt; &gt;views on state action and religion, and am grateful<BR>&gt; &gt;the issue has been settled.<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;Sunil<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;---------------------------------<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;From:&nbsp;&nbsp;Donovan Arnold &lt;donovanjarnold2005@yahoo.com&gt;<BR>&gt; &gt;To:&nbsp;&nbsp;Sunil Ramalingam &lt;sunilramalingam@hotmail.com&gt;,<BR>&gt; 
&gt;vision2020@moscow.com<BR>&gt; &gt;Subject:&nbsp;&nbsp;RE: [Vision2020] Public prayer on public<BR>&gt; &gt;money<BR>&gt; &gt;Date:&nbsp;&nbsp;Wed, 17 Aug 2005 20:27:26 -0700 (PDT)<BR>&gt; &gt; &gt;Sunil,<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;Can you please quote me in the Constitution where<BR>&gt;it<BR>&gt; &gt; &gt;says you have a right to be protected from being<BR>&gt; &gt; &gt;around religion and prayer? Because I cannot find.<BR>&gt;I<BR>&gt; &gt; &gt;do see where it says the government cannot stop me<BR>&gt; &gt; &gt;from practicing my religion, but I cannot find<BR>&gt;where<BR>&gt; &gt; &gt;it says people have to hide all religious writings,<BR>&gt; &gt; &gt;symbols, and speak out of the earshot of anyone<BR>&gt;that<BR>&gt; &gt; &gt;may not wish to listen?<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;If you are looking to save time at a public meeting<BR>&gt; &gt; 
&gt;there are areas that you can cut out that will save<BR>&gt; &gt; &gt;more time than the prayer. But again, where does it<BR>&gt; &gt; &gt;say that public meetings should run in the most<BR>&gt; &gt; &gt;efficient manner as to not waste time or upset<BR>&gt; &gt;Sunil's<BR>&gt; &gt; &gt;schedule?<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;"It does not follow that you are being forced to<BR>&gt; &gt; &gt;practice atheism if you don't pray at a public<BR>&gt; &gt; &gt;meeting."<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;Maybe not, but it does follow that if you are<BR>&gt; &gt; &gt;preventing us from praying you are preventing us<BR>&gt;from<BR>&gt; &gt; &gt;practicing our religion is says we are suppose to<BR>&gt; &gt; &gt;pray. Nor is allowing for prayer forcing a religion<BR>&gt; &gt;or<BR>&gt; &gt; &gt;establishing a religion.<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;Donovan J Arnold<BR>&gt; &gt; 
&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;--- Sunil Ramalingam &lt;sunilramalingam@hotmail.com&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;wrote:<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;---------------------------------<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;Donovan,<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;I want you to be able to say all the prayers you<BR>&gt; &gt;want,<BR>&gt; &gt; &gt;whenever and wherever you want, as long as you<BR>&gt;want,<BR>&gt; &gt; &gt;as long as I don't have to hear them.&nbsp;&nbsp;I want you<BR>&gt;to<BR>&gt; &gt; &gt;practice your religion, but not at the expense of<BR>&gt;my<BR>&gt; &gt; &gt;time if it's at a public meeting.&nbsp;&nbsp;If we're at your<BR>&gt; &gt; &gt;church, I'm more than willing to listen to you pray<BR>&gt; &gt; &gt;out loud, because I have the simple choice of not<BR>&gt; &gt; &gt;going there at all.<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; 
&gt;It does not follow that you are being forced to<BR>&gt; &gt; &gt;practice atheism if you don't pray at a public<BR>&gt; &gt; &gt;meeting.&nbsp;&nbsp;You're not going to be dragged to a<BR>&gt;gulag,<BR>&gt; &gt; &gt;or barred from private prayer or from attending<BR>&gt;your<BR>&gt; &gt; &gt;church.&nbsp;&nbsp;You're simply not going to be able to use<BR>&gt;up<BR>&gt; &gt; &gt;other people's time at a public meeting for<BR>&gt;something<BR>&gt; &gt; &gt;you can do silently at that meeting.<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;Politicians want to pray at public meetings so they<BR>&gt; &gt; &gt;can act pious for the cameras and the public.&nbsp;&nbsp;You<BR>&gt; &gt; &gt;think W's praying is working out well for us?<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;sunil<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;---------------------------------<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; 
&gt; &gt;From:&nbsp;&nbsp;Donovan Arnold<BR>&gt;&lt;donovanjarnold2005@yahoo.com&gt;<BR>&gt; &gt; &gt;To:&nbsp;&nbsp;Tom Hansen &lt;thansen@moscow.com&gt;,<BR>&gt; &gt; &gt;joanopyr@earthlink.net, vision2020@moscow.com<BR>&gt; &gt; &gt;Subject:&nbsp;&nbsp;RE: [Vision2020] Public prayer on public<BR>&gt; &gt; &gt;money<BR>&gt; &gt; &gt;Date:&nbsp;&nbsp;Wed, 17 Aug 2005 16:31:15 -0700 (PDT)<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;The Government representing a FAITH or Religion<BR>&gt;is<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;against the Constitution Mr. Hansen. Allowing a<BR>&gt; &gt; &gt;moment<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;to pray does not.<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;Further, it would be unfair that 95% of the<BR>&gt;people<BR>&gt; &gt; &gt;get<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;only the same amount of time as the other 5%. The<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;government represents people, not Gods, so it<BR>&gt; &gt;should<BR>&gt; 
&gt; &gt; &gt;be the people, not Gods that get equal time.<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;Finally, by not allowing prayer you force people<BR>&gt;to<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;follow atheism, by allowing prayer you do not<BR>&gt;force<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;atheists to say the prayer. Therefore, it is<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;discriminatory NOT to allow prayer because you<BR>&gt;are<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;preventing them from practicing their faith and<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;forcing them to practice another.<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;What you are saying is that because my moment of<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;worship does not suit everybody, I cannot<BR>&gt;practice<BR>&gt; &gt; &gt;it.<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;This is the state stopping me from my free<BR>&gt;exercise<BR>&gt; &gt; &gt;of<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;religion.<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;Donovan J 
Arnold<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;--- Tom Hansen &lt;ththansenomoscowom&gt; wrote:<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; As I have stated twice before, Arnold -<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; I would be more than willing to support prayer<BR>&gt; &gt;at<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; all city council sessions,<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; provided that each (and EVERY) faith<BR>&gt;represented<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; within Moscow is provided<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; "equal time".<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Lacking this possibility, the session further<BR>&gt; &gt; &gt;lacks<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; equality.&nbsp;&nbsp;And I am<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; certain that you wouldn't want that, now would<BR>&gt; &gt; &gt;you?<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; 
&gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Enough said.<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Tom Hansen<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Moscow, Idaho<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; "If not us, who?<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; If not now, when?"<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; - Unknown<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; -----Original Message-----<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; From: Donovan Arnold<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; [mamailtoodonovanjarnold05@yahoo.com]<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Sent: Wednesday, August 17, 2005 2:57 PM<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; To: Tom Hansen; jojoanopyraearthlinket;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; vision2020@momoscowom<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Subject: RE: [Vision2020] Public prayer on<BR>&gt; &gt;public<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; money<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; 
&gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Mr. Hansen,<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; You are only offering circular arguments. A<BR>&gt; &gt; &gt;speaker<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; can also ignore a prayer completely at a<BR>&gt;meeting<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; too.<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; You silly man. So why not let those that<BR>&gt;believe<BR>&gt; &gt; &gt;in<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; praying before conducting important business<BR>&gt; &gt;pray<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; and<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; those that wish not to think about something<BR>&gt; &gt;else.<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Why<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; should those that wish to pray be denied. If<BR>&gt;you<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; allow<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; prayer, everyone gets what they want. If you<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; disallow<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; prayer 
only those that wish not to pray get<BR>&gt;what<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; they<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; want.<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Donovan J Arnold<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;____________________________________________________<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;Start your day with Yahoo! - make it your home<BR>&gt;page<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;http://www.yahoo.com/r/hs<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt; &gt;<BR>&gt; &gt;<BR>&gt; &gt;_____________________________________________________<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;&nbsp;List services made available by First Step<BR>&gt; &gt; &gt;Internet,<BR>&gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;&nbsp;serving the communities 
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