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<META content="MSHTML 6.00.2800.1498" name=GENERATOR></HEAD>
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<DIV>Dear Nick,</DIV>
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<DIV>It's true, French post-structuralism rocked my world--but I disagree that it tosses out the possibility of wisdom.&nbsp; It calls us to greater wisdom by reminding us insistently that no totalizing project (including its own) is without its corresponding blindness to the abyss.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>There are still, it seems to me, some unanswered questions about making Moscow a "city of virtues," and I want to re-pose them, while womanfully resisting the siren call of Nussbaum's notions of common sense, the descriptive (rather than prescriptive)&nbsp;cross-cultural analysis of Schwartz and his associates, and the odious Bill Bennett and his *Book of Virtues.*&nbsp; (All matters of limited interest to the rest of the list, I'm sure.)</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>First, is it the&nbsp;task of our city government to support with money, time, or other resources, a project which attempts to make citizens better or "more virtuous" people?<BR></DIV>
<DIV>If it is,&nbsp;how should citizens&nbsp;be involved in choosing the means by which they are to be improved?</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>What evidence can be adduced to show that the Virtues Project will succeed in improving the citizens of Moscow?</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>What need gave rise to this project--that is, who decided that Muscovites are at present insufficiently virtuous?</DIV>
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<DIV>Finally, a methodological question:&nbsp; how do we determine which values or virtues are cardinal or universal?&nbsp; The approach described by the Popovs, looking at&nbsp;world scriptures&nbsp;and deriving virtues from them, seems at the least to be subject to cultural (and linguistic) distortion.&nbsp; You&nbsp;list ten cardinal virtues you'd like to go with; there's the seven (courage, temperance, justice, mercy, faith, hope, and charity) which go with the deadly sins in Catholic theology.&nbsp; The Romans got by with&nbsp;the first&nbsp;four&nbsp;in that list.&nbsp; Any number of other lists are available worldwide.&nbsp; What significant benefits come with your list(s) that should convince us all to throw our lot in with them?&nbsp; Does the fact that cleanliness is on the Popovs' list not call into question the rationale for including any of the others?</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Yours in a spirit of inquiry, </DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Melynda Huskey</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><BR>-----Original Message----- <BR>From: Nick Gier <NGIER@UIDAHO.EDU><BR>Sent: Jun 27, 2005 3:23 PM <BR>To: vision2020@moscow.com <BR>Subject: [Vision2020] More on the Virtues Project <BR><BR><ZZZHTML><FONT face="Times New Roman, Times">Dear Melynda:<BR><BR>Thanks for your critique of the Virtues Project.&nbsp; In our committee work cleanliness and assertiveness have already been targeted for discussion, and I hope that we decide to focus on the cardinal moral virtues. <BR><BR>Linda and Dan Popov have done a great job of reaching a very wide audience, but a virtue a week is spreading the virtues very thin.&nbsp; I will propose that we focus on the universal virtues of fidelity, loyalty, integrity, compassion, justice, courage, benevolence, friendship, perseverance, and nonviolence.<BR><BR>I disagree with you that common sense is culturally constructed.&nbsp; (I direct you to the best article on this subject: Martha Nussbaum, Non-Relative Virtues in&nbsp; <I>Midwest Studies in Philosophy</I> [Notre Dame, IN: Notre Dame University Press, 1988], vol. 13.) Yours is a deconstructive postmodernism of the French variety that throws the wisdom baby out with the philosophical bath water.<BR><BR>The Sunday sermon at the UU Church refreshed my memory of the Schwartz Values Types.&nbsp; He or his associates have taken surveys in every corner of the world and has come up with a Circle of Values that even the far right and far left, Eskimos and Chinese, can enter for discussion, if they will just choose to.&nbsp;&nbsp; <BR><BR>I prefer virtue talk to value talk, because the virtues are more concrete and personal.&nbsp; I believe the ancients were correct that most virtues are means between extremes.&nbsp; It is always wrong to eat too much, but each and every one of us will find a personal mean between the anorexic deficit and the gluttonous extreme. If people ignore objective factors--such as temperament, body size, metabolism, and other physiological factors--then their bodies, sooner or later, will tell them that they are out of their respective means.&nbsp; This is one way to show that the virtues are relative but still normative.<BR><BR>There are certainly cultural variations in the virtues and the virtue of tolerance will allow us to accept those variations and even the minor vices.&nbsp; (Hundreds of millions of Indians have a very good time without ever touching a drop of alcohol, so our moderate drinking is shocking to them.)&nbsp; As I have said in a previous post, there can be a wide variety of emphasis in the virtues under the umbrella of the Declaration of Human Rights.&nbsp; <BR><BR>I&#146;m always a little dense, so perhaps you could tell me how the fables you chose from&nbsp; Aesop actually advances your argument.&nbsp; Instead of Aesop I would choose a collection of stories each of which embodies one of cardinal virtues.&nbsp; I&#146;ve forgiven Bill Bennett for his little vice of gambling, so I would recommend his <I>Book of Virtues</I> as long as it is supplemented with similar stories from Asia and Africa.<BR><BR>For selections from my book <I>The Virtue of Non-Violence</I> see <A href="http://www.class.uidaho.edu/ngier/vnv.htm" eudora="autourl">www.class.uidaho.edu/ngier/vnv.htm</A>.<BR><BR>Yours for world of virtues,<BR><BR>Nick Gier<BR></DIV></FONT><X-SIGSEP>
<P></X-SIGSEP><FONT size=2>"The god you worship is the god you deserve."<BR>~~ Joseph Campbell<BR></FONT></ZZZHTML></P></BODY>