<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2523" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>Chris,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>Please allow some of us to be skeptical of 
UI's attendance facts.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>In the early 90's, my wife and I were given 
tickets to a UI football game.&nbsp; If you included all the players and the 
band, there might have been 1,000 in attendance at the Kibbie Dome.&nbsp; The 
dome was almost deserted.&nbsp; I made estimates by counting, etc. several times 
during the game and came up each time under 1,000.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>Imagine my surprise when the papers 
reported the UI claim that attendance was over 7,000!&nbsp; This number 
obviously did not come from actual bodies in the Dome at the time.&nbsp; Maybe 
that was the number of tickets that were sold or aggressively given away or 
maybe it was a serendipitous exaggeration.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>The 1-A decision is very important for lots 
of reasons -- I have an open mind at this point -- and it needs to be as correct 
as possible given the stakes and given the uncertainties.&nbsp; However, to 
make&nbsp;the best&nbsp;decision for all concerned, real facts need to be used, 
not fantasies.</FONT></DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>
<DIV><BR>Wayne</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Art Deco&nbsp; (Wayne Fox)<BR><A 
href="mailto:deco@moscow.com">deco@moscow.com</A><BR></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=cstorhok@co.fairbanks.ak.us 
  href="mailto:cstorhok@co.fairbanks.ak.us">Chris Storhok</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=donovanarnold@hotmail.com 
  href="mailto:donovanarnold@hotmail.com">'Donovan Arnold'</A> ; <A 
  title=vision2020@moscow.com 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">vision2020@moscow.com</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 09, 2004 5:37 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: [Vision2020] Re: Nice Story 
  about Nick Holt </DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <P><FONT size=2>Donavan,<BR>&nbsp;Perhaps you should start with an examination 
  of the UI Dept. of Athletics web site.&nbsp; If you were to look at attendance 
  figures you will see that Idaho has not done that bad considering the record 
  of Cable's teams.<BR>Some figures on average football attendance for the 
  UI:&nbsp;</FONT></P>
  <P><FONT size=2><FONT face=Arial color=#0000ff></FONT>&nbsp;</P>
  <P>
  <TABLE style="WIDTH: 192pt; BORDER-COLLAPSE: collapse" cellSpacing=0 
  cellPadding=0 width=256 border=0 x:str>
    <COLGROUP>
    <COL style="WIDTH: 48pt" span=4 width=64>
    <TBODY>
    <TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17>
      <TD class=xl27 
      style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; WIDTH: 48pt; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 12.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      width=64 height=17><FONT face=Arial size=2>year</FONT></TD>
      <TD class=xl31 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: windowtext 1pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; WIDTH: 48pt; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      width=64><FONT face=Arial size=2>home</FONT></TD>
      <TD class=xl26 
      style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; WIDTH: 48pt; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      width=64><FONT face=Arial size=2>away</FONT></TD>
      <TD 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: #d4d0c8; WIDTH: 48pt; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      width=64><FONT face=Arial size=2></FONT></TD></TR>
    <TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17>
      <TD class=xl28 
      style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 12.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      align=right height=17 x:num><FONT face=Arial size=2>2004</FONT></TD>
      <TD class=xl32 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      align=right x:num="16620"><FONT face=Arial size=2>16,620</FONT></TD>
      <TD class=xl24 
      style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      align=right x:num="27494"><FONT face=Arial size=2>27,494</FONT></TD>
      <TD 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: #d4d0c8; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; BACKGROUND-COLOR: transparent"><FONT 
        face=Arial size=2></FONT></TD></TR>
    <TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17>
      <TD class=xl34 
      style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 12.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      align=right height=17 x:num><FONT face=Arial size=2>2003</FONT></TD>
      <TD class=xl35 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      align=right x:num="12064"><FONT face=Arial size=2>12,064</FONT></TD>
      <TD class=xl36 
      style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      align=right x:num="23951"><FONT face=Arial size=2>23,951</FONT></TD>
      <TD 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: #d4d0c8; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; BACKGROUND-COLOR: transparent"><FONT 
        face=Arial size=2></FONT></TD></TR>
    <TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17>
      <TD class=xl28 
      style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 12.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      align=right height=17 x:num><FONT face=Arial size=2>2002</FONT></TD>
      <TD class=xl32 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      align=right x:num="10931"><FONT face=Arial size=2>10,931</FONT></TD>
      <TD class=xl24 
      style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      align=right x:num="31010"><FONT face=Arial size=2>31,010</FONT></TD>
      <TD 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: #d4d0c8; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; BACKGROUND-COLOR: transparent"><FONT 
        face=Arial size=2></FONT></TD></TR>
    <TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17>
      <TD class=xl34 
      style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 12.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      align=right height=17 x:num><FONT face=Arial size=2>2001</FONT></TD>
      <TD class=xl35 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      align=right x:num="16230"><FONT face=Arial size=2>16,230</FONT></TD>
      <TD class=xl36 
      style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: windowtext 0.5pt solid; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      align=right x:num="30767"><FONT face=Arial size=2>30,767</FONT></TD>
      <TD 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: #d4d0c8; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; BACKGROUND-COLOR: transparent"><FONT 
        face=Arial size=2></FONT></TD></TR>
    <TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17>
      <TD class=xl29 
      style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; HEIGHT: 12.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      align=right height=17 x:num><FONT face=Arial size=2>2000</FONT></TD>
      <TD class=xl33 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      align=right x:num="16853"><FONT face=Arial size=2>16,853</FONT></TD>
      <TD class=xl25 
      style="BORDER-RIGHT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 0.5pt solid; BORDER-BOTTOM: windowtext 0.5pt solid; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      align=right x:num="34531"><FONT face=Arial size=2>34,531</FONT></TD>
      <TD 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: #d4d0c8; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; BACKGROUND-COLOR: transparent"><FONT 
        face=Arial size=2></FONT></TD></TR>
    <TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17>
      <TD class=xl30 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: windowtext 1pt solid; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 12.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent" 
      height=17><FONT face=Arial size=2>&nbsp;</FONT></TD>
      <TD 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: #d4d0c8; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; BACKGROUND-COLOR: transparent"><FONT 
        face=Arial size=2></FONT></TD>
      <TD 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: #d4d0c8; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; BACKGROUND-COLOR: transparent"><FONT 
        face=Arial size=2></FONT></TD>
      <TD 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: #d4d0c8; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; BACKGROUND-COLOR: transparent"><FONT 
        face=Arial size=2></FONT></TD></TR>
    <TR style="HEIGHT: 12.75pt" height=17>
      <TD 
      style="BORDER-RIGHT: #d4d0c8; BORDER-TOP: #d4d0c8; BORDER-LEFT: #d4d0c8; BORDER-BOTTOM: #d4d0c8; HEIGHT: 12.75pt; BACKGROUND-COLOR: transparent; mso-ignore: colspan" 
      colSpan=4 height=17><FONT face=Arial size=2>Source, UI Dept. of 
        Athletics web site</FONT></TD></TR></TBODY></TABLE></P>
  <P><BR><BR>I am sure Dr. Gier fully understands the consequences of moving the 
  program back 1-AA status and I am sure he understands that the consequences of 
  this action spread far beyond the football team.&nbsp;&nbsp; Athletic programs 
  provide an avenue for students to attend college, cutting sports programs cuts 
  scholarship opportunities and this is especially true for women and racial 
  minorities.&nbsp;&nbsp; Title 9 has been an absolute blessing to women and I 
  feel one of the best tools devised to remove barriers that prevented women 
  from attending college.&nbsp; Before Title 9 women just were not seen in large 
  numbers on campuses anywhere in this nation, once the doors were opened for 
  athletes many of the remaining barriers fell as well.&nbsp;&nbsp; Maybe in the 
  1950's and 60's football was about brawn versus books, (and I know there are 
  still abuses in many US colleges) but now revenue from football provide an 
  entry way for a lot of students who may not have been classic "college 
  material."&nbsp;&nbsp;<BR>What I really love about the UI program is how 
  successful the student athletes are in the classroom.&nbsp; As a whole at the 
  UI, student athletes outperform the general student population in GPA's, 
  retention rates, and graduation rates.&nbsp;<BR>How many scholarship programs 
  really pay for themselves?&nbsp; Athletics, especially in years when you have 
  a good football team, pays for itself and enriches the college experience for 
  far more students than those who take the field.&nbsp; You invest some money 
  by buying tickets and/or supporting the Vandal Boosters and you get a good 
  return.&nbsp; (I have noticed that my PERSI account has not had a positive 
  return for a few years) Whether you like it or not, football, basketball, 
  volleyball, etc. is about education.&nbsp; It is about scholarships, it is 
  also about valuable life skills such a discipline, planning, teamwork, caring 
  for your fellow teammate, your coaches, your 
  opponents.&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR><BR><BR>My problem with the whole financial 
  scandal of the Hoover era is how students and staff have suffered; have we 
  seen anyone involved in that house of cards charged with a crime?&nbsp; Will 
  the Board of Education ever take responsibility for the mess that they 
  ultimately created, no?&nbsp; Will the governor, no?&nbsp;&nbsp; The Boise 
  project has served as an excuse to plunder the U of I.&nbsp; I am very certain 
  that the state as a whole has suffered economically and socially because of 
  the repercussions of that project.<BR><BR>Cutting football back to 1-AA status 
  and eliminating other athletic scholarships would be just another short 
  sighted response to a scandal that the Board should take responsibility 
  for.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR><BR>Thanks,<BR>Chris 
  Storhok<BR><BR><BR><BR>-----Original Message-----<BR>From: 
  vision2020-bounces@moscow.com<BR>[<A 
  href="mailto:vision2020-bounces@moscow.com">mailto:vision2020-bounces@moscow.com</A>]On 
  Behalf Of Donovan Arnold<BR>Sent: Tuesday, November 09, 2004 2:42 PM<BR>To: 
  vision2020@moscow.com<BR>Subject: [Vision2020] Re: Nice Story about Nick 
  Holt<BR><BR><BR>Chris Storhok writes, "Dr. Gier's attack on Vandal athletics 
  is perhaps one<BR>of the poorest<BR>strategies ever used to solve the funding 
  woes of the U. of I." and he<BR>continued with,<BR><BR>"The real cause of the 
  U of I's funding problems can be traced directly to<BR>poor government 
  leadership within the state legislature, the governors<BR>office, and a out of 
  touch and very anti-public education State Board 
  of<BR>Education."<BR><BR>First off, Dr. Gier was not attacking the Vandal 
  athletics program. I think<BR>you misunderstand what Dr. Gier was stating or 
  you intentionally are<BR>misrepresenting his fair-minded and concerned 
  intentions. From my<BR>perception, Mr. Geir cares very much about the 
  University and has done a<BR>great deal for it and the teachers and students. 
  Pointing out an error is<BR>not attacking it to prevent future harm to the 
  University is not attacking<BR>it.<BR><BR>I doubt Mr. Gier of all people would 
  disagree that the State Legislature and<BR>Governor are not running an 
  effective government. However, that is only part<BR>of the financial problems 
  of the University. The other half of the problem<BR>is the million of dollars 
  lost by the University Administration dumping huge<BR>amounts of money into 
  programs and projects that they believed would make<BR>more money based on 
  uninformed decisions using flawed research.<BR><BR>Favoring sound financial 
  decisions through proper research will prevent the<BR>University from plunging 
  deeper in financial despair. I think everyone would<BR>like very much to 
  pursue expansions in all areas of the University. But they<BR>should do so not 
  in a reckless manner that creates financial havoc.<BR><BR>The evidence that 
  going to AI will improve the financial situation of UI is<BR>shaky at best. I 
  think if the attendance of 12,000-17,000 on average per<BR>game is needed to 
  make the financial projections necessary to make the<BR>investment costs of 
  moving to AI worth while we should absolutely not move<BR>to AI. There is 
  nothing to indicate that on average, 110% of the current<BR>student population 
  will attend every game. Moscow does not have the<BR>population base to get to 
  12,000 on average.&nbsp; Further, using WSU as a model<BR>is also evidence 
  that the person(s) doing the research has a poor<BR>understanding of the 
  University and the surrounding populations.<BR><BR>I think anyone that truly 
  cared about the University would not want its<BR>limited resources chasing 
  after long-shot dreams of having a great and<BR>profitable football team. I am 
  all for moving to AI. But not at the expense<BR>of rest of University. The 
  money and the resources we have should be put<BR>toward the original 
  intentions of the University, education.<BR><BR>Take Care,<BR><BR>Donovan J 
  Arnold<BR><BR>_________________________________________________________________<BR>Express 
  yourself instantly with MSN Messenger! Download today - it's FREE!<BR><A 
  href="http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/" 
  target=_blank>http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/</A><BR><BR>_____________________________________________________<BR>&nbsp;List 
  services made available by First Step Internet,<BR>&nbsp;serving the 
  communities of the Palouse since 
  1994.&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <A href="http://www.fsr.net" 
  target=_blank>http://www.fsr.net</A>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <A 
  href="mailto:Vision2020@moscow.com">mailto:Vision2020@moscow.com</A><BR>ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ<BR></P></FONT>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_____________________________________________________<BR>&nbsp;List 
  services made available by First Step Internet, <BR>&nbsp;serving the 
  communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  http://www.fsr.net&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  mailto:Vision2020@moscow.com<BR>/////////////////////////////////////////////////////<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>