<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1458" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY 
style="BORDER-RIGHT: medium none; BORDER-TOP: medium none; FONT: 10pt verdana; BORDER-LEFT: medium none; BORDER-BOTTOM: medium none; BACKGROUND-COLOR: #ffffff" 
bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>Joan, et al,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>Joan discusses the nuances:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref">With all due respect, I think this is a misreading 
of what Kerry&nbsp;actually said.&nbsp; He&nbsp;was asked&nbsp;if, knowing what 
we&nbsp;now know&nbsp;about Iraq,&nbsp;WMDs, Al Qaeda, etc., he would still 
have&nbsp;voted&nbsp;in favor of giving President Bush the authority to use 
force.&nbsp; Kerry said yes, he would have&nbsp;voted for that 
authority.&nbsp;</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>I'm sorry, Joan.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>I see little difference no matter how 
Kerry's remarks are interpreted.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>Giving Bush the <STRONG>power to use force 
</STRONG>is not the same as giving him the <STRONG>power to threaten to use 
force</STRONG>.&nbsp; With the latter,&nbsp;Bush may be&nbsp; harmless, even a 
bit effective.&nbsp; With the latter, it has been a human suffering disaster of 
formidable proportions and likely to remain that way for years to come, not to 
mention the declining view of our country among almost every other country on 
the planet our country has suffered, not to mention the host of other problems, 
here and abroad, that the war money, effort, and attention could have been 
focused on.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>I had hoped that Kerry would have been a 
little more prudent,&nbsp;imaginative, and caring in dealing with the problem 
that Iraq presented.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>I am really disappointed with Kerry.&nbsp; 
I will still vote for him over Bush.&nbsp; I may still give money towards his 
campaign but only because he now represents the lesser of two evils and not a 
beacon of hope for a better way of dealing with complex 
problems.</FONT></DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>
<DIV><BR>Wayne</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Art Deco&nbsp; (Wayne Fox)<BR><A 
href="mailto:deco@moscow.com">deco@moscow.com</A><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=auntiestablishment@hotmail.com 
  href="mailto:auntiestablishment@hotmail.com">Joan Opyr</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=vision2020@moscow.com 
  href="mailto:vision2020@moscow.com">Vision2020 Moscow</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, August 11, 2004 1:26 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Vision2020] Opinion not 
  normally seen on V2020</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Wayne writes:</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>If Kerry&nbsp;is using the&nbsp;tactic of 
  his support for the Iraq War as&nbsp;a political ruse, he is on risky 
  ground.&nbsp; His statement will certainly reduce the enthusiasm of some or 
  many of his supporters -- some my even vote for a third party 
  candidate.</FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4>If he really believes that the human 
  suffering and chaos wrought to Iraq is justified without WMDs, Al Kada 
  connections, etc., then I really must reassess my opinion of his reasoning 
  ability, integrity,&nbsp;and values.</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4><FONT size=2>With all due respect, I 
  think this is a misreading of what Kerry&nbsp;actually said.&nbsp; He&nbsp;was 
  asked&nbsp;if, knowing what we&nbsp;now know&nbsp;about Iraq,&nbsp;WMDs, Al 
  Qaeda, etc., he would still have&nbsp;voted&nbsp;in favor of giving President 
  Bush the authority to use force.&nbsp; Kerry said yes, he would 
  have&nbsp;voted for that authority.&nbsp; He also said that&nbsp;he would not 
  have used that authority&nbsp;as Bush&nbsp;has used it, i.e.,&nbsp;Kerry did 
  not say that he would have invaded Iraq.&nbsp; He did not say that he would 
  chosen a unilateral course of action.&nbsp; </FONT></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4><FONT size=2></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4><FONT size=2>Perhaps this is overly 
  nuanced for some; perhaps it seems too qualified and too complex.&nbsp; It 
  looks to me like Kerry has consistently maintained that the threat of force -- 
  not necessarily the actual use of it -- was&nbsp;an appropriate tool in our 
  diplomatic arsenal.&nbsp; He was asked this question repeatedly during the 
  Democratic primary debates and his answer never changed.&nbsp; Saddam Hussein 
  had responded positively to threats of force in the past; when the first 
  George Bush amassed troops in the Persian Gulf,&nbsp;Hussein sent frantic 
  messages through&nbsp;various diplomatic channels saying that he would 
  withdraw his troops from Kuwait.&nbsp; We refused to take yes for an answer; 
  hence, the first Gulf War.&nbsp; The same again this time around.&nbsp; 
  Hussein pushed the envelope right up to the edge, but after the 
  Congress&nbsp;voted to authorize the use of force,&nbsp;Hussein announced that 
  the U. N. inspectors were welcome to come back.&nbsp; Bush II chose instead to 
  invade.</FONT></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4><FONT size=2></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4><FONT size=2>Nuanced or not, the 
  <STRONG>threat</STRONG> of force is an effective weapon, but&nbsp;it is not 
  the same as the actual <STRONG>use</STRONG> of force.&nbsp; Imagine I've drawn 
  a line in the sand . . . at the playground on Friendship Square.&nbsp; I tell 
  you that if you step over it, I'll break your nose.&nbsp; You know that I'm 
  prepared to break your nose.&nbsp; You see that I've got on my boxing 
  gloves.&nbsp; You decide not to step over the line.&nbsp; I don't care 
  --&nbsp;I step over&nbsp;the line onto your side&nbsp;and break your nose 
  anyway.&nbsp; Who's to blame?&nbsp; Me, you, or the&nbsp;people who&nbsp;paid 
  for&nbsp;my boxing gloves and gave me a lift downtown?&nbsp; We can argue 
  about whether or not Kerry's vote to give this particular tool to George W. 
  Bush was wise or unwise, but we cannot argue that he&nbsp;voted in favor of 
  chaos&nbsp;and suffering in Iraq.&nbsp; Congress was not given the opportunity 
  to vote on a&nbsp;formal&nbsp;Declaration of War.&nbsp; They haven't been 
  given that opportunity&nbsp;in any U. S. military conflict since&nbsp;World 
  War II.&nbsp; </FONT></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4><FONT size=2></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4><FONT size=2>And perhaps that's the 
  problem.&nbsp; All of our&nbsp;Presidents post-FDR have&nbsp;felt free to send 
  soldiers&nbsp;into battle without Congressional oversight.</FONT></FONT></DIV>
  <DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4><FONT size=2></FONT></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face="Verdana Ref" size=4><FONT size=2>Joan Opyr/Auntie 
  Establishment&nbsp; </FONT></DIV></FONT><BR clear=all>
  <HR>
  Get more from the Web. FREE MSN Explorer download : <A 
  href="http://explorer.msn.com">http://explorer.msn.com</A><BR>
  <P></P>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_____________________________________________________<BR>&nbsp;List 
  services made available by First Step Internet, <BR>&nbsp;serving the 
  communities of the Palouse since 1994.&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  http://www.fsr.net&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
  mailto:Vision2020@moscow.com<BR>/////////////////////////////////////////////////////<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>